Представитель ВОЗ: На одном карантине далеко не уедешь, нужно убеждать людей
- Как вышло, что страны Европы упустили время и позволили эпидемии так разрастись на своих территориях? Рекомендации ВОЗ не едины для всех?
- Из общеевропейской картины явно выбивается Беларусь: там фактически нет карантина, но и зараженных мало, а многие уже выздоровели. Да и по количеству тестирований на вирус страна в лидерах.
- Я хочу отдать должное коллегам в Беларуси, поскольку там очень высокий уровень вакцинации против гриппа. Благодаря этому у нас нет смазанной картинки, у нас нет инфекционного коктейля, когда медикам тяжело выявить реальных зараженных Covid-19. Во-вторых, в Беларуси действует та же санитарно-эпидемиологическая система, что была в Советском Союзе. Будем честны: не все, что было в СССР, было плохо. Это пропаганда.
94 больных коронавирусом зафиксировано в Беларуси по состоянию на вечер 28 марта. Из них 32 уже вылечились
- Но также бытует мнение, что в реальности положение дел совсем иное, а власти замалчивают правду...
- Профилактика и санитарные службы в советские времена работали очень интенсивно, что помогало при отсутствии широких возможностей для диагностики и современного качественного оснащения предотвратить многие вызовы. В Беларуси это работает по сей день. Это факт, который в данной ситуации помогает им справляться с вирусом. Можно сказать, что Беларусь работает по примеру Швеции и Южной Кореи. Также нужно иметь в виду, что Беларусь, по сравнению с теми же Италией и Испанией, закрытая страна. В случае необходимости им гораздо легче отследить потоки туристов, которые могли занести патоген.
- Можно ли сказать, что в условиях пандемии хорошо показали себя страны с сильной системой государственного здравоохранения, а частная медицина себя не оправдала?
- Нет, такой вывод сделать все же очень сложно. Характеристика стран в этот период базируется не только на здравоохранении. Значимую роль играют сектор социальной защиты, предпринимательство, инфраструктура, сектор общественного питания, а также положение малого бизнеса, когда мы говорим о ситуации на базарах, рынках и контроле над деятельностью этих объектов. Помимо этого, широкими полномочиями и силой должны обладать национальные санитарные службы.
Однако я могу высказать личное мнение. На мой взгляд, системы здравоохранения, которые базируются на основах общественной медицины и систематическом подходе, справились лучше. Это те системы, где все звенья - больницы, клиники, медучреждения - связаны воедино. Германия, Швеция и Китай, выстроившие такие системы, работают эффективнее, нежели другие. У них развиты коммуникация, оперативное реагирование и возможность мобильно перераспределять ресурсы, направляя помощь туда, где она нужна больше, не теряя контроль. Спустя некоторое время у нас будет хорошая возможность обобщить все эти наблюдения.
- Что же привело к тяжелейшему кризису в Испании и Италии?
- Нельзя выделять только Италию и Испанию. Если мы посмотрим на карту распространения вируса, то увидим, что основные тяготы несут самые открытые и сильные с точки зрения экономики и благосостояния страны - это Западная Европа. Однако да, сейчас именно эти два государства можно назвать ключевыми очагами пандемии. Во-первых, это очень открытые страны, одни из самых популярных туристических направлений, массы людей принесли вирус из Азии в Европу и распространили его по континенту. Это стало точкой отсчета.
Во-вторых, Италия, Испания и Франция живут очень интенсивной жизнью - широкая разветвленная сеть горнолыжных курортов, период рождественских и новогодних праздников, зимние каникулы... Все это сыграло свою печальную роль. В Италии и Испании сошлись два потока людей: одни принесли вирус из Азии, другие быстро распространили его внутри Евросоюза.
Вирус передается от человека человеку, а значит, вина лежит на людях - не на животных, не на товарах, не на чем-то другом, а именно на людях.
Оправданная тактика
- Когда Китай уже блокировал целые города, на Европейском континенте вроде бы не замечали угрозы. В колокола забили только в марте.
- Угрозу в Европе сразу восприняли всерьез, но изначально шаги были сдержанными, а после овладеть этой волной стало очень сложно. Как я уже упомянул, для противодействия нужны объемные лабораторные мощности, техника для диагностики, большой штат подготовленных людей. За один-два месяца нужно было провести огромную техническую работу, решить вопросы оснащения. Мобилизовать такие ресурсы, тем более на уровне всего европейского сообщества, крайне нелегко.
- И все же их мобилизовали, более того - столь жестких ограничений Старая Европа не видела со времен Второй мировой. Неужели новый вирус настолько опасен, что нужно закрывать целые города и страны?
- Это несколько необъективное суждение. Очень строгие карантинные меры применялись и во время вспышек лихорадки Зика, и во время Эболы. Они были даже жестче, просто это не затронуло Европу. Под ударом оказалась Африка: Гвинея, Либерия, Сьерра-Леоне. Когда была пандемия свиного гриппа, мы прибегали к очень жестким мерам по отношению к коммерческим объектам, производившим свинину. Нелегко было нанести такой мощный удар по всей отрасли. Мы держали территории в Восточной Европе под строгим карантином.
Именно эти меры помогли нам пресечь распространение инфекции. По этой причине крупнейшие производители свинины в Западной Европе не попали под удар. Но то, что Европе удалось совладать со свиным гриппом, не означает, что он не нанес урона. Просто удар пришелся на другое место - на Юго-Восточную Азию. Нехватку продуктов приходится покрывать европейским экспортерам, и им крайне нелегко удовлетворить этот высокий спрос.
60% составил спад производства свинины в Юго-Восточной Азии во время эпидемии свиного гриппа.
Объявление чрезвычайной ситуации не означает, что все закрывается одномоментно. Есть очаги, где необходимы очень жесткие меры. Речь идет о санитарных кордонах, которые позволяют успеть выявить заражение и элиминировать ситуацию. Сейчас кордоны поставлены в Италии. В большинстве стран Европы действует общий порядок для всех жителей, а не для отдельных территорий. Но в случае ухудшения ситуации карантин может быть ужесточен. Я считаю, что эта тактика оправданна. Если мы посмотрим на итальянскую карту распространения болезни, увидим, что в разных регионах положение отличается.
- Учитывая открытость границ в ЕС и распространение болезни, локализовать первичные очаги, видимо, уже фактически невозможно…
- Эпидемиология SARS CoV-2 сложна еще и потому, что у нас смазанная картинка. Распространение вируса совпало с волной сезонного гриппа, простуд, а симптомы заболеваний очень похожи. Чтобы дать достойный ответ, необходимо четкое понимание, с чем ты имеешь дело, нужна диагностика и реагенты.
Мы в итоге имеем целый коктейль разных инфекций, это усложняет работу. Помимо прочего, давайте помнить, что у нас нет методички по борьбе с новым вирусом - все произошло очень быстро.
В начале февраля в Китае скончался врач Ли Вэньлян - он первый рассказал миру об опасности нового патогена. Это стало "звоночком" для остальных, но на первых порах китайцы не восприняли угрозу всерьез. Позже они приняли крайне строгие меры по сдерживанию вируса и добились успеха. Подчеркну, что мир не стоит на месте: геном вируса был расшифрован в рекордные сроки, ученые постоянно совершенствуют тесты, разрабатываются методы лечения, препараты и вакцины.
- Кстати, о них. В СМИ то и дело мелькают новости об успешном применении тех или иных препаратов. ВОЗ может подтвердить их эффективность?
- Это одобренные лекарства, однако нужно понимать, что они помогают лишь косвенно, они могут облегчить самочувствие, но самолечение очень опасно. Применять лекарства нужно с большой осторожностью. Комбинация апробированных средств, которые прошли клинические исследования, могут помочь, но есть препараты, эффективность которых ничем не доказана. У нас уже есть пример несчастных случаев в США, когда пациенты получили передозировку от сомнительных лекарств. Мы призываем не играть жизнями людей. Можно много говорить о статистике, отрицать угрозу, говорить, что числа обманчивы, но все это до тех пор, пока мы не столкнемся с реальной смертью близкого человека. Каждая человеческая жизнь - ценность. Каждая потеря - трагедия.
- А вакцина? Когда ее ждать?
- На лабораторном уровне она уже есть, однако еще не прошла обязательный клинический этап. К клиническим испытаниям уже приступили, но они только начались. Хуже вируса может быть только плохая вакцина. Мы не должны давать поводов усомниться в ее действенности и безопасности. Разработка вакцины всегда строго контролируется. По нашим оценкам, эффективная вакцина появится в конце этого года.
Секрет успеха
- Получается, карантин - единственное, что мир может предложить на данный момент.
- На одном карантине далеко не уедешь. Это действенная мера, но, помимо этого, нужна качественная система информирования граждан. Людей необходимо убедить и объяснить, почему санитарно-гигиенические мероприятия должны соблюдаться в полной мере. Мытье рук, дезинфекция, безопасная дистанция - это обычные меры, которые помогают пресечь распространение вируса, так как он передается воздушно-капельным путем и через поверхности.
Однако далеко не все относятся к этим мерам серьезно. Общество реагирует по-разному, это зависит от культуры. Например, в Германии люди более дисциплинированны, а в Италии и Испании ситуация иная. Человеческий фактор, традиции и устои играют огромную роль.
Если вы хотите качественно противодействовать коронавирусу на уровне государства, в ваших руках должны быть лаборатории, достаточное количество медработников, санитарные команды, которые могут эффективно и оперативно дезинфицировать те или иные площадки. У вас должны быть современные технологии и методы для отслеживания контактов зараженных, вам необходимы правовые механизмы, позволяющие вводить усиленный санитарный контроль, а также стратегия по коммуникации с собственным населением. При наличии этих средств карантин также поможет нормализовать ситуацию.
- Похоже, пока всем этим критериям отвечает Швеция. Там даже дети продолжают учебу. При этом система справляется.
- Нужно иметь в виду, что, во-первых, в Швеции очень сильная санитарно-эпидемиологическая служба, у них работают отличные эпидемиологи. Во-вторых, в Стокгольме базируется Европейский центр по контролю и профилактике инфекционных заболеваний. Я работал со шведами в Африке во время вспышки вируса Зика и могу подтвердить их высочайший профессионализм. В-третьих, в Швеции очень высокая социальная культура: они культивируют гражданскую ответственность на уровне государства.
И, наконец, их службы заточены на локализацию и ликвидацию отдельных очагов в разных местах, то есть не по всей стране, а на отдельных участках. Для этого нужны большие ресурсы, но, к сожалению, далеко не у всех есть такие широкие возможности. Если же их нет, своевременные строгие ограничения по всей стране и карантин помогут не допустить стремительно распространения болезни, сэкономить время, уберечь систему здравоохранения от перегрузки и спокойно помогать больным.
- Все же остальная Европа погрузилась в глубокую депрессию. И на этом фоне мы видим организованные Китай, Южную Корею, Сингапур и Тайвань, которые отлично справляются с вирусом. В чем их секрет?
- Они действуют по-разному, но у них есть общая черта. Многие из нас часто видят, что во время обычных вспышек и эпидемий сезонного гриппа многочисленные туристы из азиатских стран ходят в масках, постоянно моют руки, здороваются кивком головы. В этих странах высокая санитарная культура. В Японии на улицах вы не найдете ни одной соринки. Аналогичная ситуация в Сингапуре, Гонконге, Южной Корее, Тайване. В этих государствах у людей иной менталитет, иной уровень доверия к власти: жители ответственно подходят к указаниям и рекомендациям, что существенно облегчает работу медиков и эпидемиологов.
В Китае, если говорить о санитарии, ситуация несколько иная, она отличается по регионам. Например, Пекин и Шанхай - это очень чистые и развитые города. В других центрах чересчур трепетно относятся к культуре базаров и рынков и небрежно относятся к санитарным правилам, торгуют разнообразнейшей диковинной для нас мясной продукцией - летучими мышами, панголинами, что в итоге привело к появлению нового патогена и его победно-трагическому шествию по миру. И я с ужасом думаю о том, что будет, когда волна пандемии накроет Индию и африканский континент. Там крайне низкая санитарно-гигиеническая культура, справиться с пандемией там будет очень нелегко.
28 600 человек заразились лихорадкой Эбола во время последней вспышки в Западной Африке в 2015 году. Скончались более 11 300 человек.
Я работал в Западной Африке, боролся с последствиями Эболы. Перед моими глазами стоит картина Гвинеи, Сьерра-Леоне и Либерии. Я был там и видел все своими глазами. Никогда не смог бы поверить, что есть настолько огромные территории, заполненные тоннами мусора. Нет ни канализации, ни водопровода - люди пользуются дождевой водой. Помимо SARS-CoV-2, там живут десятки других опасных инфекций. В целом ряде африканских стран объявлена далеко не одна эпидемия, поэтому ситуация вызывает очень большое беспокойство.
- Кстати, о беспокойстве. Что скажете о теориях заговора и панике вокруг коронавируса? Про сумасшедших ученых и биологическое оружие Штатов?
- Человечество никогда не избавится от конспирологии. В советские годы мне всегда казалось, что это исключительная черта советского человека - везде видеть врагов и строить теории заговора. В молодости мы всегда знали, что у социализма есть пять главных недругов: плохая весна, жаркое и сухое лето, очень дождливая осень, холодная зима и международный капитализм. Конечно, это анекдот, но такова была политическая доктрина… Но боже мой!
Когда я стал европейским комиссаром, то увидел такой букет конспирологических теорий в Европе, США, в странах Южной Америки, что они оказались не лучше советских - они идентичны.
Конспирология - самый простой способ объяснить проблемы, трагедии и то, что тебе не нравится. Специалисты-инфекционисты, эпидемиологические центры и медики выпускают огромное количество научных статей, рекомендаций и сообщений, но люди по-прежнему хватаются за абсурдные версии. Хочется процитировать старую песню Высоцкого: "И словно мухи тут и там ходят слухи по домам, а беззубые старухи их разносят по умам". Такова реальность. К сожалению, шутки шутками, но волна дезинформации может быть очень опасна. Особенно когда правительства и международные организации прилагают огромные усилия в борьбе с кризисом.
Что ответить тем, кто считает вирус искусственным и не верит в то, что он опасен? Что ж, совсем недавно огромное количество людей отрицали существование ВИЧ, сегодня люди отрицают коронавирус. Изменится ли что-то после пандемии? Вряд ли.
Автор: Денис Кишиневский.
