Дебаты на ЭлТР. "Реформа", "Мекенчил" и "Ыйман Нуру"

Сегодня, 24 сентября, на телеканале ЭлТР продолжаются дебаты между политическими партиями. Встречаются представители четырех партий: от "Реформы" выступает Мирбек Маматкасым уулу, от "Ыйман Нуру" - Чынгыз Макешов, Нургазы Анаркулов представляет "Мекенчил".

Дебаты проходят в трех турах. Сначала ведущие задают вопросы всем партиям, затем представители партий задают друг другу свои вопросы, в конце они подводят итоги выступления и обращаются к избирателям.

Вступительное слово

Чынгыз Макешов: - Этот год стал очень тяжелым для страны. 700 тысяч человек остались без работы, экономика в упадке. Мы потеряли многих наших друзей и родных. Мы ожидаем второй волны коронавируса. Кыргызстан очень богатая на ресурсы страна, и мы должны рационально их использовать. Помимо "Кумтора", у нас есть более двух тысяч золотых приисков. Мы должны довести эти ресурсы и до народа. Поэтому мы хотим открыть банковский счет каждому гражданину, чтобы процент с прибыли поступал каждому соотечественнику. Еще одно богатство - это молодежь, поэтому мы будем развивать образование.

Мирбек Маматкасым уулу: - Самое большое богатство - это народ. Мы хотим развить страну за счет раскрытия потенциала каждого человека. Мы готовы бороться с коррупцией. Неужели вы не устали от старых лиц в парламенте? Все они стремятся лишь к власти, а не к развитию страны.

Нургазы Анаркулов: - На этих выборах решится судьба страны. Нас ведут патриоты страны Камчыбек Ташиев и Садыр Жапаров. Они могли бы жить припеваючи у власти, но они выбрали более сложный путь, и, даже сидя за решеткой, они пытаются поднять страну. Садыр Жапаров в борьбе за Кумтор попал в такую сложную ситуацию. Вы сами, наверное, слышали его обращение, что если в такое время он не получит поддержки народа, то уйдет из политики. Мы хотим привести в порядок государство.

Вопрос ведущих: - За 30 лет мы говорим о разных приоритетах в экономике. По вашей программе какая сфера экономики более полезна и что вы предлагаете для развития?

Чынгыз Макешов: - В нашей стране нужно строить инновационную экономику. Блокчейн, майнинг. Например, если ты живешь в деревне и держишь барана, то твое богатство - это всего 7-8 тыс. сомов. Нужно работать мозгами, тогда можно получить большую прибыль.

Мирбек Маматкасым уулу: - Определенной сферы нет, нужно развивать все и равномерно. Нужна только политическая воля, которая у нас есть.

Нургазы Анаркулов: - Мы уже столько говорим, что экономика зависит от политики. Одна из наших целей - сделать так, чтобы все богатство страны вернуть народу. В этом направлении начинал работать Садыр Жапаров. Очень много сфер, и если говорить обо всех, то времени не хватит.

Вопрос: - Вопрос о сборе денег в школах и садиках. В основном требуют на ремонт школы и прочие расходы. Это вызывает большое недоверие к уровню образования. Как мы будем решать этот вопрос?

Чынгыз Макешов: - В первую очередь образование должно быть бесплатным. Государство это должно обеспечить. Моя мама учительница, и я не понаслышке знаю о проблемах в этой сфере. Мы должны полностью обеспечить нужды школы и в 2-3 раза увеличить зарплату учителей. Как это сделать? Это надо вывести теневую экономику на свет. Если мы снизим налоги и поменяем налоговую политику, то сможем поднять экономику страны. На эти деньги мы можем финансировать сферу образования.

Мирбек Маматкасым уулу: - Вы озвучили малую часть большой проблемы. Мы должны понимать принципы этой проблемы. Нам нужны красивые и богатые школы или образованная молодежь? Думаю, второе. Мы предлагаем ваучерную систему. Откуда мы возьмем на это деньги - вопрос второстепенный. А сейчас объясню систему. За каждым учеником будет закреплена определенная сумма. Чем больше учеников, тем больше денег получит школа и тем выше зарплата учителя.

Нургазы Анаркулов: - Моя жена учительница, и я тоже знаю проблему. Это коррупционная схема, и это можно решить только после кардинальных реформ и развития экономики. Очень много проблем в этой сфере.

Вопрос: - Многие партии предлагают люстрацию в правоохранительных органах. Поддерживаете ли вы это?

Чынгыз Макешов: - Люстрация - это крайний инструмент. Я поддерживаю, что в тех органах, где система полностью прогнила, нужно проводить люстрацию. То есть нужно провести чистку от количества к качеству. Также нужно поднимать нравственность сотрудников.

Третье - нужно вернуть доверие народа к органам. Мы хотим, чтобы к работе пришли люди с чистым сердцем и душой. Может, нужно проводить их через детектор лжи. Они должны быть самыми чистыми.

Мирбек Маматкасым уулу: - Мы предлагаем целый пакет реформ. Мы предлагаем реформировать ГКНБ. Оставить разведку, контрразведку, погранслужбу. Все остальное убрать. Зачем это все? Реформа в милиции уже идет. Что касается люстрации, то это вопрос неоднозначный. Даже за высокую зарплату не много желающих работать. Не стоит всех убирать, просто нужен жесткий отбор.

Нургазы Анаркулов: - Нужно улучшить социальные условия сотрудников. Сейчас идет конкурс на вакантные должности, и нет много желающих из-за низкой зарплаты. Поэтому нужно в первую очередь улучшать их социальные условия.

Вопрос Нургазы Анаркулову: - Вы предлагаете снизить ставки на кредиты. Вы же не можете сказать банкам снизить ставки, и они сразу снизят.

Ответ: - В нашей программе написано, что мы хотим остановить практику, по которой банки могут отбирать последнее у людей.

Вопрос: - Вы обещаете решить вопрос с границами. Как?

Ответ: - Демаркация границ станет одним из приоритетов в работе правительства. В парламенте мы в первую очередь создадим комиссию, которая будет следить за работой в этом направлении.

Вопрос Мирбеку Маматкасым уулу: - В вашей программе мы не нашли пункта о решении проблем с границами. Почему?

Ответ: - В нашей программе у нас есть этот пункт. Это очень большая проблема. У нас есть отдельная программа на этот счет.

Вопрос: - На сайте многие не читают программу, поэтому там не развернуто.

Вопрос от Чынгыза Макешова Мирбеку Маматкасым уулу: - Сейчас подкупают голоса. Как мы будете с этим бороться?

Ответ: - Эти выборы так и пройдут, видимо. Следующие выборы переведем на электронный вариант. Это блокчейн или голосование через СМС.

Вопрос: - Вы предлагаете конституционную реформу. Как это поможет развитию?

Ответ: - Наш вариант создаст парламентскую республику, бизнес получит послабления, и только так мы сможем создать сильную страну.

Вопрос: - Вы сотрудничаете с какими-либо партиями?

Ответ: - Нам от семи партий поступили предложения об объединении. Но нам не понравились их принципы, поэтому мы, наверное, против всех. Если вы против всех, то голосуйте за "Реформу".

Вопрос от Чынгыза Макешова Нургазы Анаркулову: - Вы предлагаете поднять пенсию в 2 раза. На это нужно 50 млрд сомов. Откуда финансы?

Ответ: - Если вы прочитаете программу, то поймете, откуда найдем финансирование. Путем выведения теневой экономики из тени.

Вопрос: - Ваше отношение к блокчейну и майнингу?

Ответ: - Это будущее любого государства. Нужно обучать этому молодежь.

Вопрос Мирбека Маматкасым уулу Чынгызу Макешову: - В чем ваша идеология?

Ответ: - Мы видели много партий, которые поддерживают социализм, демократию и т. д. Но без нравственности все это не работает. Поэтому наша идеология в нравственности.

Вопрос: - В вашей партии много судимых. Например, Мамасадык Бакиров, который был мэром, а потом губернатором Оша. Еще Эржигит Пасанов. Его в 2014 году признали членом ОПГ Кольбаева, Ташбаева тоже, и еще многие другие. Может, вы назвались "Ыйман Нуру", только чтобы заработать очки у религиозных людей, читающих намаз, и хотите привести к власти людей нечистых?

Ответ: - По Ташбаеву я уверен, что он чист и его просто использовали. По остальным я предлагаю прекратить безосновательно обвинять и очернять людей. У вас есть решение суда? Я с ними работаю, и у меня нет сомнений в их отношении.

Вопрос Мирбека Маматкасым уулу Нургазы Анаркулову: - У вас в команде 24 судимых человека, как вы это прокомментируете?

Ответ: - В нашей программе прописано, что мы вернем государство народу, а коррупционеров посадим в тюрьму. Вы всех их знаете. Потом мы их озвучим.

Вопрос: - Ташиев давал интервью в апреле о Матраимове. Активисты вышли на митинг REакция и потребовали от правительства действий. Тогда Ташиев отозвался о Матраимове как о хорошем человеке, которого просто очернили. Почему его политики боятся и не выходят против них?

Ответ: - Ташиев сказал о его человеческих качествах. Сейчас много разговоров о Раиме, но Ташиев не говорил о юридической составляющей его дела. Я знаю, что одна из партий якобы его и что они раздают деньги. Но доказательств-то нет. Я не могу однозначно сказать, что все это правда.

Вопрос: - Агитаторы ваши кричат, что ваша партия оппозиционная. Против кого вы оппозиция? Правительство уходит в отставку. Вы против президента?

Ответ: - Вы в своем вопросе пытаетесь вывести на определенный ответ. Мы же не просто так кричим. Мы конструктивная партия.

Вопрос Нургазы Анаркулова Чынгызу Макешову: - Много разговоров, что вы отделились от коррупционной партии и у вас остались только честные люди. Расскажите об этом процессе.

Ответ: - Сейчас среди нас только молодые и честные люди, вы правильно сказали. Особенно отмечу, что среди нас нет ни одного старого политика.

Вопрос: - Как вы относитесь к религии?

Ответ: - Мы светская страна, и мы будем вести политику в этом направлении. У нас много людей, читающих намаз, но мы не собираемся продвигать религиозную идеологию. Поэтому не бойтесь и не смотрите на нас как на исламистов.

Вопрос: - Что думаете о движении против всех?

Ответ: - Если мы не сможем достучаться до сердец народа, то мы сами в этом виноваты.

Вопрос Нургазы Анаркулова Мирбеку Маматкасым уулу: - Много разговоров, что вы не пройдете в парламент. Что вы думаете об этом?

Ответ: - "Реформа" обязательно победит. Мы предполагаем 65 мандатов, но сколько бы мы ни получили, мы будем благодарны народу. Народу нужны реформы, поэтому они жаждут видеть новые лица.

Вопрос: - Продвигаются западные ценности, не подходящие национальному менталитету. Получается, вы западники?

Ответ: - Это неправда. Мы не получили ни одного тыйына из-за рубежа. Если получили, то покажите нам откуда. Докажите. Даже среди членов нашей партии нет ни одного человека, поддерживающего западные ценности или выходившего на акции. У нас есть две женщины из НПО, и я ими горжусь, но они защищают права людей.

Вопрос: - Вы поддерживаете парламентскую республику. Но у нас и сейчас такая, получается, вы поддерживаете эту систему.

Ответ: - По факту у нас суперпрезидентская республика. В правительстве должны работать люди из выигравших партий, но это не так. Премьерами становятся те, кто угоден президенту. Поэтому нам нужна конституционная реформа.

Вопрос из соцсетей: - Есть ли программы по улучшению жизни ЛОВЗ?

Чынгыз Макешов: - Мы должны обеспечить их образованием и рабочими местами. Дать мотив для предприятий, чтобы брали на работу ЛОВЗ за счет облегчения налогов. А для тех, кто не может работать, увеличить соцотчисления.

Мирбек Маматкасым уулу: - У нас есть много законов для защиты ЛОВЗ, в том числе и про инклюзивное образование, элементарно пандусы в общественных местах. Просто эти законы не работают. Мы должны провести обширную реформу в государстве, чтобы эти законы заработали.

Нургазы Анаркулов: - Два дня назад мы встретились с лидерами сообществ ЛОВЗ, и они читали нашу программу, в которой выделен огромный блок для решения проблем ЛОВЗ. В первую очередь мы улучшим социальную жизнь этих людей. От работы до обеспечения жильем.

Вопрос: - Расскажите о решении проблем миграции.

Чынгыз Макешов: - Беспроцентные кредиты в обмен на налоги. Если будет предприятие, которое обеспечивает пять рабочих мест, ему выдается кредит без процентов. Государство получает подоходный налог, а также обеспечение рабочими местами граждан.

Нургазы Анаркулов: - В каждой области и районе будут построены отечественные предприятия. Мы должны взять механизмы в свои руки и убрать бесконтрольные проверки. Если мы сможем заставить ресурсы страны работать для развития народа, то у нас будет достаточно средств на реализацию этих планов.

Вопрос: - Назовите день парламентаризма?

Никто не смог ответить.

Вопрос Нургазы Анаркулову: - Почему вы добавили фотографию Садыра Жапарова, который сидит в тюрьме? Вы настолько в себя не верите?

Ответ: - Он сидит из-за любви к Кыргызстану. Он и Ташиев являются лидерами наших партий. Мы одна команда. Если мы выиграем, то законно сможем освободить его из тюрьмы, и он будет дальше служить стране.

Вопрос: - Жылдызкан Жолдошева присвоила землю на Иссык-Куле незаконно. Эти земли возвращены?

Ответ: - Это неправда. Она говорит только правду и оппозиционные речи. Ее можно сравнить с Курманжан Даткой. Не видел более честной и патриотичной женщины.

Вопрос Мирбеку Маматкасым уулу: - Вы в 2013 году участвовали в митинге с девизом "Янки, go home". С таким хулиганским прошлым как вы баллотируетесь в депутаты, к тому же в партии, где есть члены НПО, финансируемые США.

Ответ: - Я сам был студентом. Да, был немного хулиганом, но это был мирный митинг против войны. Но на митинге я понял, что написал неверно, и прямо на митинге убрал эту надпись и маску и митинговал дальше без них.

Вопрос: - Ваша партия защищает или против ЛГБТ?

Ответ: - Наша партия консервативно-либеральная. Мы через сохранение языка и национальных ценностей сохраняем государственность, а либеральность в сфере экономики. К ЛГБТ мы не имеем отношения. Есть специальные объединения для защиты ЛГБТ.

Вопрос Чынгызу Макешову: - Если вы предлагаете беспроцентные кредиты, коммерческие банки будут упразднены?

Ответ: - Нет, мы предлагаем образовательные кредиты для студентов. Мы посчитали, что в вузах есть около 100 тыс. человек, и если среди них есть молодежь, которая хочет учиться за границей, то почему бы не помочь им через образовательный кредит. Просто финансов государства на обеспечение образования не хватит. Если из этих 100 тыс. один человек будет инновационным, то сможет принести еще больший доход для страны.

Вопрос: - Какие национальные интересы ваша партия считает ключевыми?

Ответ: - Это народ. Мы придерживаемся принципов поддержки населения. Мы будем защищать внутренних граждан Кыргызстана. Мы полностью разделяем проблемы населения.

Вопрос Чынгызу Макешову: - Почему в вашей программе нет пункта об образовании?

Ответ: - Мы подали сокращенную версию программы. В процессе мы дополняем и улучшаем программу с нашей командой, так как с каждым днем мы разговариваем с населением и узнаем о новых проблемах людей. Мы учтем ваше замечание и завтра разместим более полную версию программы.

Вопрос Мирбеку Маматкасым уулу: - Вы пишете о реформах в правоохранительных органах. Не будет ли такого, что сотрудники силовых структур станет оружием против народа, как это произошло в США и во Франции?

Ответ: - Народ недоволен правоохранительными органами. Очень низкий уровень доверия. Давайте не будем сравнивать нас США, давайте сравнивать со странами, которые ближе нам по структуре государства. Давайте сравнивать с Грузией и будем стараться сделать то, что сделали они. В "Реформе" каждый считает себя кыргызским Саакашвили.

Вопрос Нургазы Анаркулову: - Сейчас в Интернете осуждают Ташиева на коне. Что скажете на этот счет?

Ответ: - Кто осуждает? Я не видел таких негативных комментариев. Наоборот, если, например, вы куда-то пойдете в гости и вас уважают и сажают на коня, то я считаю, это хороший знак.

Заключительное слово

Чынгыз Макешов: - Кыргызстан очень богатая страна. Мы рассчитали, что гражданам принадлежит по 1,5 млн сомов. Не продавайте это за 2 тыс. сомов. Мы берем в пример Норвегию, богатую нефтяными ресурсами. Они распределили эти богатства на всех граждан. Мы хотим внедрить и у нас такую систему. Еще одна сфера, которую мы развиваем, это банковский сектор. Мы партия нравственных людей. Раньше мы не могли развиваться, потому что к власти приходили безнравственные люди. Голосуйте сердцем.

Мирбек Маматкасым уулу: - Я хочу обратиться только к одному избирателю. Уважаемый президент, я знаю, что вы смотрите. Я не голосовал за вас в 2017 году, но я радовался, что вы начали хорошие дела. Но сейчас, встречаясь с населением, мы слышим, что подкупают голоса, используют админресурс - люди называют партии "Мекеним Кыргызстан" и "Биримдик". В партии "Биримдик" ваш родной брат. До этого дня ни один человек не был пойман по факту подкупа голосов, и это наводит на мысли о том, что эти слухи правда. Как вы думаете, народ примет результаты таких выборов? Я думаю, что молодежь не будет молчать. Я верю в вашу мудрость и хочу верить, что вы решите этот вопрос, и хочу видеть вас экс-президентом в 2023 году.

Нургазы Анаркулов: - Вы сможете сказать своим детям, что продали их будущее за 2 тыс. сомов? Если мы сегодня за такие деньги отдадим нашу страну ворам, то мы потеряем нашу Родину. Среди нас нет коррупционеров, поэтому мы не смогли раздать деньги. Мы верим, что народ нас поддержит, и если мы придем в ЖК, то в кратчайшие сроки вы увидите кардинальные перемены в государстве. С 2010 года нашу страну только уничтожали, но с нами эта тенденция закончится. Мы дадим право выбора народу и установим власть народа. Соотечественники, пожалуйста, не продавайтесь. Голосуйте за №2 - это ваше светлое будущее.