Асел Кубанычбекова о том, как женское предпринимательство может повлиять на всю экономику
В рамках подкастов Kaktus.media продолжаем говорить на важные для развития страны темы. Наша сегодняшняя собеседница Асел Кубанычбекова - основательница ОО "Фонд развития предпринимательства среди женщин", представитель Центра международного частного предпринимательства. Асел рассказала, зачем нужен отдельный термин "женское предпринимательство" и как это поможет экономике и обществу в целом.
- На ваш взгляд, чем-то принципиально отличается женское предпринимательство от мужского и вообще в целом от предпринимательства?
- Это достаточно частый и вполне закономерный вопрос. Но на самом деле, как мне кажется, это вопрос без ответа. Потому что в данном случае не важно, чем женское предпринимательство отличается (или не отличается) от мужского. Гораздо важнее понять, зачем мы его выделяем отдельно.
Все дело в том, что сегодня, к сожалению, женщины находятся в неравном положении. Это не только в Кыргызстане, это во всем мире так. В нашей стране ситуация особенно настораживающая. Статистика свидетельствует, что среди женщин от 24 до 35 лет только 53% официально трудоустроены. То есть не реализуется огромный экономический потенциал. Кроме того, женщины не могут полноценно заниматься предпринимательской деятельностью. Ну, во-первых, потому что в принципе не очень много женщин занято в экономике, во-вторых, чаще всего женщины-предпринимательницы заняты в микробизнесе. В среднем бизнесе их очень мало, а в крупном практически нет.
Если смотреть по секторам экономики, то и здесь мы видим, что как предпринимательницы женщины вовлечены в низкомаржинальные сферы экономики.
Поэтому надо понять, какие вызовы стоят перед женщинами и как эти проблемы можно решить.
На наш взгляд, сейчас наступил момент признания того, что женщины могут быть в бизнесе, женщины могут быть очень успешны, они могут создавать такие продукты и услуги, которые изменят этот рынок. И когда мы отдельно говорим о женском предпринимательстве, то в числе прочего мы показываем девочкам возможный путь их самореализации.
- Для нашей встречи есть информационный повод. Сейчас обсуждается включение в законодательство термина "женское предпринимательство". Как эта инициатива поможет женщинам реализовать себя в бизнес-секторе?
- Эта инициатива очень давно обсуждается. У нас есть государственная программа по развитию женского предпринимательства на 2022-2026 годы. И в данной программе одним из приоритетов является улучшение законодательной среды для развития женского предпринимательства в Кыргызстане. Там уже был включен вопрос о принятии дефиниции женского предпринимательства. Это необходимо для признания на государственном уровне того, что у нас есть женщины в бизнесе, что перед ними стоят определенные вызовы, что у них есть определенные возможности, которые нам нужно принимать во внимание при разработке экономической политики в целом.
И мы очень благодарны нашим депутатам за то, что были вынесены соответствующие поправки, которые уже успешно прошли первое чтение.
Это позволит предусмотреть в государственном бюджете статьи на поддержку именно женского предпринимательства, позволит выделить ресурсы, изучить барьеры.
- Поскольку речь идет о законе, то мы должны четко понимать, что такое женское предпринимательство.
- Совершенно верно. И на самом деле дефиниций очень много. Мы изучали самые разные варианты, обращались к опыту наших соседей, поскольку этот вопрос сейчас обсуждается и у них, и результат уже есть в Азербайджане. Для себя же мы приняли очень простую и очень понятную формулировку:
- либо это женщина, осуществляющая деятельность в качестве индивидуального предпринимателя;
- либо юридическое лицо, осуществляющее коммерческую деятельность и зарегистрированное на территории Кыргызской Республики, в котором женщинам принадлежат не менее 51% акций или долей участия и в которых не менее 51% штатных сотрудников составляют женщины.
- А есть исследование, сколько женщин хотят заниматься бизнесом?
- Когда мы говорим о создании равных возможностей - это про свободу выбора. Это не про то, что каждая женщина в Кыргызстане должна заниматься бизнесом или просто идти на работу.
Это про то, что женщина в Кыргызстане - любого возраста, любого образования - должна иметь равные возможности для работы на госслужбе, в частной компании, в неправительственном секторе и так далее...
- Кстати, о свободе выбора, Асел. Когда молодая советская власть решала похожие проблемы, то она начала с того, что создавала условия для детей. Сейчас женщина и хотела бы работать или заниматься бизнесом, но ей нужно думать, кто будет в это время заниматься ее ребенком.
- Вы совершенно правы. И здесь мы снова возвращается к свободе выбора, что означает не вынужденный выбор, не продиктованный какими-то внешними обстоятельствами.
Свобода выбора - это не выбор между ребенком, семьей и бизнесом. В здоровом обществе должны быть условия, что мы можем заниматься тем, чем хотим. Заниматься и тем и другим. Реализовывать весь свой потенциал. И в настоящий момент наше общество созрело, у нас есть ресурсы и возможности для решения проблем.
Что касается ухода за детьми, то это проблема не только Кыргызстана, а всего мира. У Всемирного банка есть отчет "Женщины, бизнес и право", в рамках подготовки которого каждый год измеряется, насколько деловая и правовая среда благоприятна для женского предпринимательства. И там в числе прочего учитываются безопасность и уход за детьми. И мы должны создать условия для воспитания и образования детей. Это, кстати, важно не только для женского предпринимательства, но и для развития экономики в целом. Потому что уже доказано, что детям, которые выросли в нездоровой атмосфере, потом сложно реализовать себя на рынке труда.
- Мы с вами уже говорили о том, что создана программа по поддержке женского предпринимательства на 2022-2026 годы. Какие успехи в рамках этой программы достигнуты на сегодняшний день?
- Сама программа стала большим достижением.
Были определены четыре направления:
- Законодательное регулирование.
- Доступ к информации, к образованию в бизнесе.
- Доступ к финансированию.
- Поддержка женских бизнес-ассоциаций, деловых сообществ.
Было очень много мер прописано. И Министерство экономики и коммерции регулярно проводит встречи с рабочей группой по этой программе. Эта рабочая группа - открытая, в ее работе могут принять участие все заинтересованные лица.
Конечно, остаются нерешенные вопросы, но есть и достижения. Национальный банк и Национальный статистический комитет начали отдельно собирать данные по выдаче кредитов женщинам-предпринимательницам. Прошел первое чтение законопроект о женском предпринимательстве. Министерство экономики и коммерции совместно с женскими бизнес-сообществами работает над созданием единой платформы, где женщина может получить любую информацию, необходимую для предпринимательской деятельности в Кыргызстане, в том числе про специальные программы поддержки предпринимателей.
- То, что женщины меньше задействованы в бизнесе, в целом в экономике, - это общемировая тенденция. И даже в прошлом году Нобелевскую премию дали за исследование в этой области. И все же есть цифры, как соотносится участие женщин в бизнесе в развитых экономиках и в развивающихся?
- Есть исследования, которые убедительно доказывают, что достижение гендерного равенства на рынке труда приведет к взрывному увеличению мирового ВВП и к росту доходов всех его участников, в том числе мужчин, которые доминируют на рынке труда.
Когда мы говорим про женское предпринимательство, то многие думают, что это касается только женщин, что это только в их интересах. Но на самом деле женское предпринимательство - это про общество в целом.
Во-первых, женщины начинают заниматься экономической деятельностью, а значит, увеличивают семейный бюджет. Во-вторых, женщина, занимаясь своей предпринимательской деятельностью, платит налоги, которые увеличивают государственный бюджет. А это позволяет государству вести качественную экономическую и социальную политику в стране.
Ну и наконец, это позволяет достичь баланса. Есть интересное исследование, которое показало, что компании, где работают представители только одного пола, менее успешны на рынке. Потому что инновации бывают только там, где разнообразие, где учитываются потребности всех.
- Асел, вы основательница фонда по поддержке женского предпринимательства. Насколько велики амбиции женщин? Каким бизнесом хотят заниматься наши предпринимательницы?
- Начну с небольшой предыстории. Я была социальным предпринимателем. Меня очень беспокоил вопрос материнской смертности, поэтому я открыла в новостройке школу по подготовке к родительству. Занятия там вели врачи. Однако через год курсы закрылись, потому что занятие два с половиной часа стоило тогда 150 сомов. А большинство женщин, на которых были рассчитаны эти курсы, экономически зависимы от мужа или родственников мужа. Это во-первых. Во-вторых, они сами не готовы вкладываться в свое здоровье. Оно не считается ценностью. Как говорится, все рожали, и ты родишь.
Вот тогда-то я поняла, что женщина должна иметь возможность работать и заниматься бизнесом не ради выживания, а ради улучшения качества своей жизни и, как следствие, качества жизни всего общества.
Мы с вами уже говорили о том, что среди женщин от 24 до 35 лет только 53% официально трудоустроены. Неофициально цифры, вероятно, выше. Но это означает, что очень много женщин работают в неформальной экономике. Они не видны, не защищены и, конечно, зарабатывают в разы меньше.
Тогда мы объединились в организацию "Айым Баштайт" для женщин, которые не знают, как начать свой бизнес. И могу вам сказать, что число женщин, которые хотят заниматься бизнесом, огромное. Наши женщины везде работают. Но очень часто рынок не может предложить им достойную работу. И тогда они сами начинают искать возможности для заработка.
И когда мы начали реализовывать проект "Айым Баштайт", то поняли, что помощь нужна не только женщинам, которые хотят открыть свой бизнес, но и тем, кто его уже открыл. Потому что большинство начали собственное дело на свой страх и риск, не имея достаточной поддержки. Есть статистика, что большинство стартапов закрываются в первые три года, потому что начинающие предприниматели сталкиваются с огромным количеством барьеров. У женщин таких барьеров еще больше. Прежде всего, это общественное мнение. Поскольку в женщине, как правило, не видят успешную предпринимательницу. Женщина меньше времени может тратить на свое дело, потому что, по данным Нацстаткома, женщина в среднем четыре с половиной часа в день тратит на неоплачиваемый домашний труд. И главное - отсутствие стартового капитала. В банке нужно предоставлять залоговое имущество. А у нас дом или какие-то другие материальные ценности чаще всего принадлежат мужчинам - отцу или мужу начинающей предпринимательницы.
- И что изменится после появления термина "женское предпринимательство"?
- Знаете, в идеальном обществе мы не говорим отдельно про женское предпринимательство, про мужское предпринимательство. У всех должны быть равные возможности для ведения бизнеса. Но сейчас это не так. И половина населения, имеющая огромный экономический потенциал, не может его реализовать из-за имеющихся барьеров. И для того чтобы просто выровнять положение этой половины населения, мы должны предпринять ряд усилий.
И первый шаг, который мы должны сделать на пути к этому идеальному миру равных возможностей, - ввести понятие "женское предпринимательство" в свое законодательство.
- Что это даст?
- Просто пример, когда мы обращались в международные финансовые институты и просили создать специальные проекты по финансированию женского бизнеса, то нас попросили дать точное определение женского бизнеса. То есть, как только этот термин будет закреплен законодательно, у наших женщин появится больше возможностей для расширения или создания собственного бизнеса.
Второе - это сразу же сделает предпринимательниц видимыми, позволит ускорить сбор данных по женскому предпринимательству, что, в свою очередь, поможет принимать быстрые и точные решения.
Это поможет правительству принимать решения как в области экономики, так и в социальной сфере.
Подчеркну еще раз: женское предпринимательство - это повестка дня. Если нам нужна по-настоящему устойчивая экономика, процветающая, инклюзивная экономика, работающая в интересах каждого, то нам необходимо сделать максимально возможное для создания равных условий для всех кыргызстанцев.
- Сейчас эти поправки уже находятся в Жогорку Кенеше и даже были приняты в первом чтении. Как в целом к этим поправкам относятся в нашем парламенте?
- Об этом, наверное, лучше спросить у самих нардепов. Но, учитывая, что законопроект был инициирован самими депутатами - Камилой Талиевой и Эльдаром Абакировым - и уже принят в первом чтении, можем сказать, что в ЖК понимают актуальность этих вопросов.
- С какими основными проблемами сталкиваются предпринимательницы в нашей стране?
- Совсем недавно я принимала участие в региональной обзорной встрече "Пекин+30": "Обзор 30 лет обязательств Пекинской платформы действий для ускорения гендерного равенства в регионе ЕЭК". И в рамках своего выступления я выделила несколько скрытых барьеров, которые играют решающую роль в ограничении экономического участия женщин и мешают им раскрыть весь свой потенциал в Центральной Азии.
1. Опасность: нынешние предпринимательские экосистемы небезопасны для женщин. Например, женщины, занимающиеся торговлей в моем регионе, часто сталкиваются с сексуальными домогательствами на пограничных переходах - проблема, которая часто не поддается отчетности. В пограничных районах часто отсутствуют базовые меры безопасности: нет освещения, нет камер, а сотрудники, как правило, мужчины. В результате многие женщины вынуждены либо выходить из бизнеса, либо нанимать мужей-партнеров, чтобы чувствовать себя в безопасности. Это не только несправедливо, но и подрывает их экономический потенциал. Мы должны создать безопасные условия для того, чтобы женщины могли развивать свой бизнес.
2. Данные: женщины-предпринимательницы остаются невидимыми в экономике. Существует серьезная нехватка точных гендерно-чувствительных данных о женском участии в бизнесе.
3. Принятие решений: женщины систематически исключены из процессов принятия решений. От разработки экономической политики до управления финансовыми системами - женщины недостаточно представлены на руководящих должностях.
- Асел, давайте резюмируем, чего нам - каждому в отдельности и обществу в целом - стоит ожидать, если будут созданы условия для развития женского предпринимательства?
- Это позволит без особых усилий увеличить ВВП страны. И это не мое личное мнение. Это мнение крупнейших экономистов, финансовых институтов и опыт развитых стран.
Во-вторых, не стоит забывать, что у нас идет активная феминизация трудовой миграции. А значит, надо создавать рабочие места для женщин внутри страны либо помогать женщинам самим создавать рабочие места. И третье - диверсификация рынка: только совместными усилиями мы можем создавать такие продукты, которые будут востребованы не только внутри страны, но и во всем мире.
- Что будет, если соответствующие поправки не появятся в нашем законодательстве?
- Я очень надеюсь, что поправки будут приняты. И могу отметить, что сейчас Кыргызстан находится в так называемом окне возможностей. До 2030 года мы можем так выстроить свою экономику, что затем у нас будет неуклонный рост. Вот эти ближайшие пять лет критически важны для развития нашей страны. И развитие женского предпринимательства является важной частью этого процесса.
