В парламенте в первом чтении принят Закон "О назначении референдума"
Проект закона "О назначении референдума КР", который касается проведения референдума по поправкам в Конституцию страны, вчера, 29 сентября, рассматривали депутаты Жогорку Кенеша. Напомним, по предварительным данным, референдум состоится 4 декабря текущего года.
По этому вопросу выступили представители всех шести фракций парламента.
11.50 Первым слово как основной докладчик взял лидер фракции "Кыргызстан" Канатбек Исаев. По его словам, настало время внести поправки в Основной закон, принятый в 2010 году. Необходимы поправки, которые не смогли учесть инициаторы Конституции. Их тогда и нельзя было предусмотреть. Иманалиев подчеркнул, что все ветви власти должны быть гибкими по отношению друг к другу В текущей Конституции таких возможностей не предусмотрено. Например, премьер-министр не может уволить зарвавшегося министра.
11.53 "Также поправки направлены на то, чтобы все ветви власти могли работать совместно. То есть появилась поправка, которая позволяет человеку совмещать депутатскую деятельность с работой в правительстве. От этого эффективность его работы повысится", - считает лидер фракции "Кыргызстан". Премьер-министру дается право самостоятельно назначать глав администрацией, что может ускорить работу правительства, исключит трайбализм и коррупцию.
11.58 "Реформа судебных органов позволит судьям более ответственно относиться к своей работе и не проходить изнуряющие круги проверок и назначений, - считает Исаев. - Кроме того, ликвидированы разночтения в редакциях на кыргызском и официальном языках, которые мешали при толковании Конституции. Было проведено четыре круглых стола, на которых обсуждались поправки в Основной закон. Мы предлагаем назначить референдум на 4 декабря. 90 депутатов выступают за это предложение".
12.00 Началась процедура вопросов и ответов.
12.02 Вопрос Акылбека Жапарова (фракция"Бир Бол"): - Я обратился в комитет, чтобы выяснить, сколько предложений и поправок поступило. Но ответа не получил. А нам бы всем хотелось знать, что внесли дополнительно. Вот, например, мое предложение не прошло.
Ответ Каната Исаева: - Экспертная группа рассматривает предложения и, наверняка, после рассмотрения отклонила ваше предложение. Но ответить они должны были обязательно. Предложения многих коллег, которые направляли свои предложения в Конституцию, не прошли оценку.
Жапаров: - Но ответа от них я не получал.
Исаев: - Вот предложения фракции "Кыргызстан" тоже не прошли. Может быть, потому что нас было мало?
Жапаров: - Что, теперь все наши предложения они вправе отклонять? Президент это решает? Но ведь у нас страна парламентская и мы должны решать. Пусть тогда и президента мы будем выбирать.
12.05 Слово по процедуре взял Исхак Масалиев (фракция "Онугуу-Прогресс"): "На вопросы записались в основном авторы поправок в Конституцию. Они намерены задавать вопросы? Но зачем, ведь они же авторы? Наверное, слово им нужно, чтобы хвалить законопроект. Может, сэкономим время?"
12.08 Тему продолжила Чолпон Джакупова (фракция "Бир Бол"), которая заявила, что на заседании комитета по конституционным вопросам за проект данного закона "О референдуме" не проголосовали должным образом члены комитета.
"За снятие проекта проголосовали 4 человека - Шыкмаматов, Джакупова, Масалиев и Торобаев. Они честно проголосовали и подняли руки. Остальные рук не поднимали, то есть не голосовали. А это значит, что практически голосования не было. Я попросила дать результаты поименного голосования и утром получила ответ, что проголосовали 4 человека. Следовательно, решения комитета не было, мы не можем рассматривать вопрос", - отметила Джакупова.
На что председатель комитета Асель Кодуранова (СДПК) ответила, что Джакупова была на заседании и видела, что члены комитета проголосовали.
"Письменно вы даете мне один ответ, тут говорите совсем другое. Определитесь, а то раздваиваетесь", - возразила ей Чолпон Джакупова.
12.15 Джакупова задала несколько вопросов докладчику Канатбеку Исаеву.
В частности, она спросила, насколько оправданно инициаторы заявляют о том, что президентские полномочия урезаются.
Ответить хотел представитель президента в ЖК, но Чолпон Джакупова заявила, что он не уполномочен это делать, потому что не является субъектом законодательной инициативы. "Поэтому должны отвечать авторы", - подчеркнула она.
Исаев ответил так: "Многие думают, что полномочия главы государства увеличиваются. Но это не так. Он же отдает часть полномочий премьеру, тем самым расширяя гибкость правительства".
12.22 Зиядин Жамалдинов из фракции "Онугуу-Прогресс" заявил, что было бы хорошо, если бы каждая поправка по статьям в Конституции рассматривалась отдельно.
"Может быть, человек с чем-то не согласен, а что-то поддерживает. И тут одним росчерком он решает - поддержать или отказаться от них. Это некорректно. Надо еще донести до людей суть поправок, чтобы они знали, почему они идут на референдум", - предложил он.
12.37 Депутат Жогорку Кенеша Аида Салянова из "Ата Мекена" поинтересовалась, на каком основании вносится законопроект о назначении референдума по изменениям в Конституцию.
Она отметила, что, согласно действующему Основному закону, референдум инициирует президент.
"Сейчас законопроект о назначении референдума инициируют депутаты, не имея на это права. Законопроект, предполагающий инициирование референдума парламентом, правительством и 10 тысячами избирателей, еще не вступил в силу", - напомнила Салянова. На что лидер фракции "Кыргызстан" Канат Исаев, представляющий законопроект, привел в качестве аргумента пункт 3 статьи 114 Конституции КР.
"По инициативе не менее двух третей от общего числа депутатов Жогорку Кенеша закон о внесении изменений в настоящую Конституцию может быть вынесен на референдум", - прочел он.
"Депутаты могут инициировать референдум по поправкам в Конституцию после 2020 года. Мы можем инициировать закон, который будет вынесен на референдум, но назначать голосование не имеем права", - объяснила Салянова коллеге.
12.44Айтмамат Назаров от фракции "Кыргызстан" поинтересовался, что необходимо сделать, чтобы референдум прошел чисто и без проблем, особенно с паспортами.
"Что уже сделано для того, чтобы они были прозрачными?" - поинтересовался нардеп.
Глава ЦИК Нуржана Шайылдабекова сообщила, что дополнительно будет открыто 474 участка. С 20 сентября уточняются списки избирателей, и она не думает, что будут какие-то помехи. "Мы готовы провести чистые и полноценные выборы", - сказала она.
Глава ГРС Тайырбек Сарпашев отметил, что готовятся списки избирателей и вновь будут проверяться списки для проведения предстоящих выборов и референдума. Операторы вновь проходят обучение.
Назаров напомнил, что на выборах в прошлом году (на выборах в парламент - Kaktus.media) были нарушения, а ЦИК и ГРС перекидывали их друг на друга.
"Что будет в этом году? Ведь ранее голосовали без биометрии?" - задался вопросом нардеп.
Сарпашев: - Мы советуемся с ЦИК и не думаем, что будут проблемы. Тем более что нам помогут специалисты из Кореи, которые будут обслуживать урны для голосования.
12.58 Наталья Никитенко (фракция "Ата Мекен): - Я езжу на общественном транспорте на работу и спрашиваю народ, что они знают о поправках. Оказывается, что совершенно ничего. Вы что, провели парламентские слушания во всех регионах страны? На ваши круглые столы ходили же ваши юристы. Так что поосторожнее с высказываниями о том, что это волеизъявление народа.
Никитенко также высказала недовольство тем, что у нее на руках, а также у других депутатов нет окончательного списка поправок в Конституцию и нет списка экспертов.
13.01 По поводу общественных слушаний Исаев ничего не сказал, но фамилии экспертов, принимающих участие в разработке поправок в Основной закон страны, все же перечислил. Среди них кандидаты и доктора юридических наук.
13.04 Никитенко: - Во сколько обойдется референдум?
Заместитель министра финансов Алмаз Азимов отметил, что выборы и референдум обойдутся в 317 млн сомов.
"А вы поинтересовались у народа, они вообще готовы потратить такие деньги?!" - спросила представительница "Ата Мекена".
Азимов ответил, что, благодаря совмещенному проведению выборов в местные кенеши и референдума, дополнительно потребуется только 134 млн сомов.
13.10 В Жогорку Кенеше объявлен перерыв до 14 часов.
***
14.10 После перерыва вопрос задал депутат от фракции "Бир Бол" Улукбек Ормонов: - В каких государствах член правительства может иметь мандат депутата?
Канатбек Исаев ответил: - Испания, Швеция, Португалия и многие другие страны, направленные на парламентаризм, предусматривают такую возможность.
Ормонов : - Какие поправки, предложенные различными организациями или гражданами, были внесены в Конституцию?
Ответ полпреда президента в ЖК: - От курултая КР поступило предложение, но они опоздали со сроками и его не включили.
Ормонов: - Все говорят, что 120 депутатов это много. Почему не рассматривают сокращение? 90 вполне достаточно. Все это связывают с расходами парламента.
Канатбек Исаев: - Наш созыв в самом начале отказался от машин и многих других служебных расходов. Соответственно, сократилась нагрузка на бюджет. Тем более что большое количество депутатов не позволяет ярко проявляться коррупционным схемам.
Ормонов: - Вообще-то надо было созвать Конституционный совет и рассматривать тщательно поправки в Конституцию, а сейчас мы все принимаем в спешке. Я и еще 500 человек из Ошской области против принятия данных поправок.
14.18 Закончилась процедура вопросов и ответов. Палата приступила к прениям.
14.19 Первым выступил член фракции "Бир Бол" Мыктыбек Абдылдаев, который замещает своего лидера Алтынбека Сулайманова. Он уточнил у Исаева: - Вы очень волновались при защите законопроекта и не смогли дать ответов на некоторые вопросы. Кто все-таки в итоге назначает референдум?
Канатбек Исаев: - ЖК утверждает Закон "О референдуме", а правительство его назначает и обеспечивает финансово. Оно также ответственно за его проведение.
Абдылдаев: - А кто помогал составлять закон? Будет ли президент подписывать эти конституционные законы ("О референдуме" и "О поправках в Конституцию". - Kaktus.media)?
Исаев: - Мы всегда советуемся с экспертами. Если мы инициируем законопроект, связанный с сельским хозяйством, они нас консультируют. Но, может быть, ответят юристы?
Анарбек Исмаилов, заведующий юридическим отделом ЖК: - Президент подписывает Конституционный закон "О проведении референдума" как и все остальные законопроекты. Как только пройдет референдум, президент подписывает Конституционный закон о его итогах.
14.28 Каныбек Иманалиев ("Ата Мекен"): - Конституция 2010 года - самый долгожитель среди Конституций у нас. И сейчас ее поменять в один момент, конечно, тяжело. Вот дорога да Нарына занимает 4 часа, и как бы те не спешил, за два часа не доедешь. Вот мы так торопимся с принятием Основного закона. Мы не можем принять Конституцию, потому что есть разночтения на государственном и официальном языках. В принятии документа нет исторической необходимости.
14.34Наталья Никитенко ("Ата Мекен"): - Во время сегодняшнего обсуждения я сделала несколько выводов. Все началось с нарушением процедур регламентов, во время слушания парламентом Закона "О референдуме". При принятии самого закона мы снова совершаем ошибки. Инициаторы даже ни разу не удосужились собраться, чтобы определить все вносимые и предложенные поправки, и теперь удивляются. Конституция сама сейчас помогает системой сдержек и противовесов. А я не могу поддержать поправки, потому что они ослабляют суды, а Генпрокуратура отдает исполнительным органам расследование преступлений, которые эти исполнительные органы и совершили. ЖК превращается в статиста при принятии бюджета страны, потому что премьер сам может определять бюджет. Нынешняя аргументация не объясняет предлагаемые 26 поправок. Это просто ужасно!
14.38 Рыскельды Момбеков (СДПК): - Мы начали играть в политические игры после Игр кочевников. 90 депутатов взвалили на себя груз ответственности, и сейчас нечего бежать за ушедшим поездом. Изменения, видимо, произойдут. И мы сейчас не говорим о конкретных результатах, ожидаемых от референдума. Надо понимать ответственность, которую мы взяли на себя.
14.42 Анвар Артыков (СДПК): - Конституция 2010 года была сырой, и все 6 лет говорили об этом. Ни одно предложение членов Конституционного совещания в 2010 году не было принято. Принятие нового Основного закона страны - требование времени. Понятно, что 90 депутатов не могли написать законопроект, они лишь выступили за концепцию. Я считаю, что слова "узурпация" в тексте Конституции нет, и не надо тянуть назад. Надо сказать спасибо президенту, ведь он загодя, за год до ухода с должности, переживает о хорошей конституции во благо народа. Я предлагаю всем поддержать законопроект.
14.46 Выступила член фракции "Ата Мекен" Аида Салянова: - По простой логике мы должны обсудить, как мы хотим провести референдум, на каких основаниях и по каким правилам. Мы должны обсудить сами изменения и затем, в последнюю очередь, мы должны рассмотреть сами поправки. Я ранее спрашивала, на основании какой статьи вносятся изменения в Конституцию, и не получила ответа на вопрос. В нынешнем тексте прописаны инициаторы - ими могут быть народ и президент. Но не парламент. Нет такой статьи.
В новых изменениях есть нормы, которые усиливают полномочия президента и ослабляют парламент. Кроме того, голосование будет при помощи биометрии. Но в Законе "О референдуме" нигде не прописано, что к голосованию можно допускать лишь на основании биометрических данных. Это незаконно и не прописано нигде. Это превышение должностных полномочий, что приводит к узурпации власти. Сегодня вы говорите, что нет смысла подавать заявку в Конституционную палату о заключении. Но они обязаны были ее предоставить. Президент в следующий раз может распустить парламент, и у него будет еще больше политической силы. Нет гарантии, что будет президент, который будет радеть о народе.
14.53 Алмамбет Шыкмаматов "Ата Мекен": - Никто не говорит, что Конституция идеальна, но она смогла сохранить баланс между властью, правительством и парламентом. Мы отработали первый срок, было немного митингов. Раньше ведь весной и осенью были эпидемии митингов. Все предлагаемые поправки необходимо обсудить.
Не надо торопиться. Сейчас никто не говорит о сути. Скажу я. После принятии новых поправок полномочия президента не ослабевают, а усиливаются. Сильным становится и премьер, и открывается путь для создания карманного парламента. Сам Атамбаев говорил о подводных камнях в этих поправках. Национальная безопасность, ротация судов, Совет безопасности (ныне Совет обороны), назначение генерального прокурора - все остается за президентом. Он же может назначить в суды своих людей, имеет право назначать заместителей в Совет безопасности. Закладывается бомба, которая может взорваться. А парламент становится статистом. Коалиция никогда не распадется, и премьер может сидеть все 6 лет. Это может превратиться в авторитарный режим одной или двух партий.
14.57 Мыктыбек Абдылдаев "Бир Бол": - 31 августа президент выступил с обвинительной речью, в которой он озвучил недоверие референдуму 2010 года. У меня закралась мысль, а мы вообще легитимные или нет? Я вообще прошу предоставить мне текст речи. А если мы не легитимные? Что мы тут можем обсуждать. Я уже интересовался у Канатбека Исаева, кто имеет право утверждать референдум? Мы же должны четко это прописывать. Уважаемый торага, сегодня при обсуждении важного законопроекта должны были выступить глава государства Алмазбек Атамбаевы и вы, тогда мы бы знали все конкретно и точно. А так сегодня выступил один лидер фракции, на заседании комитета выступил другой лидер. Раньше нам хоть все объяснял глава государства. И обсуждаемый проект должен был состоять всего из трех статей. В первой статье прописана дата - 4 декабря 2016 года. Во второй статье вопрос, который выносится на референдум, а в третьей статье - утверждение закона. Затем президент должен был просто все это подписать. Очень печально, что мы сейчас рассматриваем не это.
15.13 Канатбек Исаев: - Я внимательно выслушал все ваши предложения и хочу сказать, что все очень бурно обсуждают поправки. Мы действительно 7 раз отмерили и 1 раз отрезали, прежде чем предпринять такой шаг. Экономика государства, жизнь населения не улучшились. У нас поменялось 29 премьеров. В течение одного года невозможно наладить работу на одном предприятии. А что может сделать в течение года премьер, который следит за всем в стране? А еще требуют развить и усилить. Я был губернатором и понимаю проблемы. Если премьер не может снять с должности министра или акима, как он должен работать?
Кроме того, в соответствии с законом уроженец Кемина не может работать акимом в Ошской области, это нужно было бы в решении вопроса землячества. Мы ведь учли такие недостатки.
Чтобы сохранить и укрепить наш суверенитет, надо принимать поправки.
15. 23 Омурбек Бабанов ("Республика - Ата Журт"): - До 2010 года президенты решали все проблемы при помощи Конституции. Но давайте спросим, последняя Конституция, она помогла решить проблемы? На мой взгляд, нет. Экономика - в печальном состоянии, уровень жизни - не очень высокий. И виновата в этом смешанная форма правления. Мы с партией предлагаем кардинальные реформы. Надо выбрать: либо президентская республика, либо парламентская. Вон в США - президентская форма правления, которая практически не менялась.
К сожалению, у нас силы на политической арене не могут прийти к единому мнению. Предлагаемые поправки могут обеспечить стабильность исполнительной власти. У нас президентско-парламентская форма, потому что глава государства решает, кого принять, а кого отклонить на должность министра и главы МСУ. Но это должен решать премьер. Ни одна парламентская партия не будет решать вопросы назначения членов кабмина. Премьер будет наделен полномочиями самостоятельно решать кадровые перестановки. Будет лучше и судьям. Мы получим стабильное правительство и возможность развиваться. Мы можем открыто выражать мнение по разным темам, и мы должны сохранить демократию. Пусть мнения будут разными, но мы должны оставлять возможность высказывать мнения, но конструктивно. Нас спрашивают, почему мы в оппозиции поддерживаем поправки в Основной закон. Но мы выступаем за развитие, и эти поправки нам импонируют. Народ пусть сам определяется.
15.35 Слово взял представитель президента в ЖК Молдокун Абдылаев: - Обращаюсь к Мыктыбеку Абдылаеву по поводу речи президента 31 августа. Она есть на официальном сайте, и у меня с собой есть, я вам ее передам.
15.41 Глава комитета по конституционному законодательства Асель Кодуранова предложила отправить проект закона "О референдуме" на голосование в первом чтении.
Аида Салянова предложила отключить компьютеры отсутствующих депутатов при голосовании по законопроекту "О референдуме", чтобы исключить использование фиктивных голосов. Она руководствуется 87 статьей регламента ЖК, которая предусматривает поименный опрос нардепов при голосовании.
Анвар Артыков высказался против, аргументировав это тем, что ранее 90 депутатов уже своими подписями согласились с поправками.
Наталья Никитенко предложила осветить на КТРК в полном объеме процедуру голосования и обсуждения.
15.45 Торага Чыныбай Турсунбеков согласился с Артыковым, отметив, что таким образом они высказывают недоверие тем, кто уже подписал поправки в Конституцию и проект закона "О назначении референдума". Но по итоговому голосованию предложение Саляновой о поименном голосовании не прошло. Только 27 депутатов высказались за, а 81 депутат против.
15.49 Началась процедура регистрации депутатов. 107 депутатов прошли процедуру регистрации для голосования.
15.56 В итоге проголосовали 105 депутатов. Двое ушли, не став голосовать. В итоге за законопроект "О референдуме" в первом чтении проголосовали 94 депутата, против - 11 депутатов.
15.58 Асель Кодуранова: - В соответствии со статьей 115 будут проведены парламентские слушания по данному законопроекту. Прошу вас принять активное участие в них.
Видео - телеканала "Сентябрь".
