"Залитые пациенты". Специалист из Норвегии оценил лечение коронавируса в Центральной Азии
kaktus.media

"Залитые пациенты". Специалист из Норвегии оценил лечение коронавируса в Центральной Азии

18614  34

Врач Юрий Киселев, специалист в области клинической фармакологии из России, живущий и работающий сейчас в столице Норвегии Осло, прокомментировал встревожившие его сообщения из стран Центральной Азии. Об этом он написал на своей странице в Facebook.

"Понимаю, что многим эти слова не понравятся, поэтому прошу быть корректными, попытаться уйти от эмоций и мыслить логически", - предупредил в самом начале автор поста, выдержки из которого публикует Kaktus.media.

"На сегодня у меня в ФБ более 200 сообщений от пациентов и врачей из Средней Азии с просьбами о советах и помощи, и это при том, что я не инфекционист или вирусолог. Я постарался собрать информацию и сложить в голове какое-то логическое объяснение сложившейся в регионе сложной ситуации с коронавирусной заболеваемостью и летальностью (это я аккуратно выражаюсь, люди пишут куда ярче). Уже после того как у меня в голове сложилась картинка, состоялся разговор с двумя специалистами из региона, которые подтвердили мои "ощущения". Давайте поясню.

Коллеги рассказывают интересное и драматическое: мол, непонятно, почему высокая смертность, очень много тяжелых, и госпитализируемые производят впечатление "залитых" - легкие переполнены жидкостью, а биохимики даже пытаются этот альвеолярный выпот как-то исследовать на предмет его состава. Если рассуждать логически (а так и надо стараться рассуждать в любой ситуации), то есть несколько возможных объяснений.

  • А) это особый вариант SARS-CoV-2 или вообще иной вирус;
  • Б) жители средней Азии имеют принципиально иное течение ковида;
  • В) пациенты получают недостаточное лечение на дому и поступают в стационар уже тяжелыми;
  • Г) пациенты получают избыточное лечение на дому, и именно это их утяжеляет.

Вариант А: маловероятно, иначе бы этот вариант или этот вирус давно распространились бы за пределы региона и были бы соответствующим образом выявлены и описаны.

Вариант Б: Хорошо, вирус все тот же, но течет заболевание иначе, чем у всех остальных жителей Евразии. Теоретически возможно, но очень маловероятно, тем более что генетически Средняя Азия куда разнороднее, чем представляется среднему иностранцу.

Вариант В был бы логичен, если бы существовало то самое волшебное лечение, которое бы существенно помогало при легком ковиде на амбулаторном этапе. Но такого лечения пока нет, как бы нам этого ни хотелось. Его нет ни в Бишкеке, ни в Актау, ни в Москве, ни в Нью-Йорке. Более того, даже в стационаре лечение ограничено поддерживающей терапией, кислородом и антикоагулянтами, ремдесивиром, где он есть, плюс отдельным категориям стероиды и более экзотические вещи. Отдельные протоколы отдельных клиник не в счет. И тем не менее в отсутствие какого-либо специфического лечения на амбулаторном этапе мы не видим аномальной летальности или аномально высокого процента тяжелых пациентов в Германии, Франции, Норвегии, в моем родном Архангельске, да много в общем-то где. А вот в Средней Азии описывают просто вал.

Мне даже без моего на то запроса прислали несколько десятков листов назначений с просьбами прокомментировать. И я вижу одну и ту же тенденцию, реальность которой подтвердили коллеги из региона.

На амбулаторном этапе назначают от 5 до 15 и более препаратов, независимо от клинической тяжести состояния пациента, сплошным потоком назначают внутривенные инфузии различных растворов: глюкоза, аскорбинка, коллоиды и, конечно, дексаметазон.

На все это сверху по 2-3-4 антибиотика, включая госпитальный цефепим, лечебные дозы антикоагулянтов (эноксапарин по 0,4 дважды в день) в сочетании с аспирином, эуфиллин (!), мексидол, противомалярийные препараты, ингавирин/арбидол/ххх и прочая, и прочая.

Причем все это одновременно и, зачастую, даже без назначения врача. Поэтому я склоняюсь к варианту Г: это не "особый" вирус или "особое" течение ковида - есть ощущение (подчеркиваю, это гипотеза), что присутствует существенный вклад ятрогении и самолечения, пациенты попросту оказываются "залиты" - оттого и столь частая картина отека легких.

А ведь тут не только проблема избыточной инфузии, многие из этих препаратов очень небезопасны вне стационара, и я даже не говорю о лекарственных взаимодействиях.

Очень точно выразилась Tanya Melnik, говоря о "вакханалии креативной фармакологии". Я понимаю, что сейчас у многих тревожность, страх, паника, отчаяние, но факты остаются фактами: абсолютное большинство заболевших ковидом выживают. Это не мор и не Черная смерть XIV века.

Паника может убивать, и убивать похлеще самой болезни.

Из новостей же мы имеем две заслуживающие внимания. Уже не в виде релиза, а в виде статьи опубликованы данные по дексаметазону из Великобритании. Она все еще неполная, есть вопросы, но сухой остаток в том, что дексаметазон не снижал смертность у госпитализированных пациентов без потребности в кислороде, но был эффективен у тех, кому требовалась респираторная поддержка".

Киселев также отметил, что, "согласно очередному исследованию по гидроксихлорохину, в рандомизированном плацебо-контролируемом исследовании с двойным ослеплением раннее (!) применение гидроксихлорохина не влияло на выраженность симптомов или летальность у амбулаторных пациентов с легкой формой ковида".

Есть тема? Пишите Kaktus.media на: +996 (700) 62 07 60 (Бишкек) , +996 (558) 77 88 11 (Ош)
URL: https://kaktus.media/417428Копировать ссылку
Комментарии
дефолтная аватарка юзера
312
20.07.2020, 13:14

Наверно очень верные слова. К сожелению сейчас пойдут нападки наших эскулапов. Причем в очень примитивньй и безопеляционной форме. Это отражение нашего нынешнего общества.

+5
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Ислам
20.07.2020, 13:42

Аптеки заинтересованы продать побольше лекарств, платят процент главврачам, больницы выписывают много лекарств. Аптека заработала, главврач заработал, пациент может выжить вопреки лечению

+8
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Vbn
20.07.2020, 13:46

К сожалению большинство врачей в нашей стране это выпускники ещё советских времён и с тех пор ни разу не проходивших повышение квалификации!  Курсы лечения современных вирусов и болезней им не известны, поэтому лечат как могут и знают.  Но это не их вина, это все очень четко демонстрирует какой степени деградации достигла наша медицина под руководством старых засидевшихся Акаевских жуликов.  Эти старперы давно уже приватизировали кресла руководителей ведущих больниц и никуда не хотят уходить!  Пора выгнать всю эту загнившую старую гвардию и дать возможность молодым врачам работать по новым стандартам!  Реформа здравоохранения должна начаться с чистки этих воров и маразматиков и их бездарных детей и родственников!

0
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
К
20.07.2020, 13:51

Многие говорят,что без назначения врача в аптеках (аптекари)сразу делают капельницы.И всё время только эти капельницы. ..

Прямо очереди стояли за этими капельницами.Может это неправильно?

+4
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Некто
20.07.2020, 13:56

Мне тоже терапевт назначил кучу лекарств в том числе и антибиотики но я себя чувствовпла нормально темп не было и отдышки тоже поэтому не стала покупать все этм лекарства единственное парацетамол и обычный копеечный антигрипин и много теплого чая с лимоном и еще самоизоляция и полупостельный режим чтоб не была осоожнений Я думаю осложнения возникает если человек не долечившись бежит по делам

+6
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Корней
20.07.2020, 14:10

Ага молодым купившие диплом дорогууу а то зашибем!

+3
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
119
20.07.2020, 14:21

Паника похоже не у больных, а у врачей. Если они назначают всё это всем без разбора и в лошадиных дозах. Вот он наш мединститут, куда за взятки берут и за взятки дают дипломы. Люди, берегитесь вот таких врачей. Врачи, вспомните заповедь "Не навреди!",  не уверен - не назначай.

+3
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Чон казат
20.07.2020, 14:22

В стране не осталось не только компетентных врачей, даже компетентного электрика не найти а вы ещё удивляетесь. Скоро это будет страна необразованных людей наподобие своей власти скатывающаяся в средневековье

+4
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
KG
20.07.2020, 14:27

Подскажите кто-нибудь. У меня недели три назад немного болела голова, я выпила ибупрофен и все прошло. Затем около недели была вялость. Ничего не болело и температуры тоже не было. При этом меня сильно знобило и был холодный-холодный пот. Я пила парацетамол, аспирин. Сейчас все время мерзнут ноги, вернее ниже все тело ниже талии. Может ли так протекать ковид?  

0
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Мм
20.07.2020, 14:31

Врачи не знают как лечить, эксперты тоже только предпологают, каждый лечится так как думает правильным.У кого легкая форма поправляются, у кого осложнения умирают

+1
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Arman1
20.07.2020, 15:11

Специалист прав.Все зависит от климатических и, если надо географических условий, состояния экологии, пищевой культуры и др. факторов народа.Вообще течение не только вируса, но и других болезней.

Поэтому писал я, что надо создавать свою научно-практическую методическую базу по вирусологии и развивать эпидимиологию, фармакалогию в сотрудничестве с зарубежными странами.

Другого пути обеспечения от пандемий и нет.

+1
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Король
20.07.2020, 15:14

Все врачи толковые давно за границей остались большинство бесталачей купивших и разводившие дипломы, это говорит о том что в киргизии давно все прогнило , кучей лекарств пичкают и колят ,в итоге побочные эффекты получпют ,за 3 года верхушка ничего не смогла наладить

+3
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Нияз
20.07.2020, 15:17

Некто

Мне тоже терапевт назначил кучу лекарств в том числе и антибиотики но я себя чувствовпла нормально темп не было и отдышки тоже поэтому не стала покупать все этм лекарства единственное парацетамол и обычный копеечный антигрипин и много теплого чая с лимоном и еще самоизоляция и полупостельный режим чтоб не была осоожнений Я думаю осложнения возникает если человек не долечившись бежит по делам

То же самое сделали.

0
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Made in Frunze
20.07.2020, 15:18

312

Наверно очень верные слова. К сожелению сейчас пойдут нападки наших эскулапов. Причем в очень примитивньй и безопеляционной форме. Это отражение нашего нынешнего общества.

А причем здесь врачи? По безграмотности люди сами принимают по 2-3 антибиотика за раз (пофиг что антибиотик лечит бактерии а не вирусы), кровь разжижжают всем, что под руки попадётся. Всё что в инете - всё испробуют. Чего далеко ходить - пример - истерия с гепарином... 

+1
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
20.07.2020, 15:21
Карма: +2
Сумма оценок комментариев
Плюсов: 14
Минусов: 12
Комментариев: 9

Очень четко сказано. Действительно если почитать побочные эффекты у всех этих лекарств так не удивительно что после из приема люди чувствуют хуже — а думают что чувствуют хуже потому что Ковид, и ещё большую дозу вливают.

Надо 2 типа статистики опубликовать — умерших в больницах и вне больницы, и сравнить с 2019 Годом за этот же период. Если умерших вне больницы не сильно увеличилось в 2020, то скорее всего все кто умер в больницах просто их залили всей химией. Вообще надо расследование тогда проводить.

+2
Цитировать
дефолтная аватарка юзера
Карма: +84
Сумма оценок комментариев
Плюсов: 181
Минусов: 97
Комментариев: 112

Vbn

К сожалению большинство врачей в нашей стране это выпускники ещё советских времён и с тех пор ни разу не проходивших повышение квалификации!  Курсы лечения современных вирусов и болезней им не известны, поэтому лечат как могут и знают.  Но это не их вина, это все очень четко демонстрирует какой степени деградации достигла наша медицина под руководством старых засидевшихся Акаевских жуликов.  Эти старперы давно уже приватизировали кресла руководителей ведущих больниц и никуда не хотят уходить!  Пора выгнать всю эту загнившую старую гвардию и дать возможность молодым врачам работать по новым стандартам!  Реформа здравоохранения должна начаться с чистки этих воров и маразматиков и их бездарных детей и родственников!

С точностью до наоборот. Люди получившие советское, медицинское образование с развалом союза уезжали в Германию, Пендосию, Москву, Рашку или уходили в частный бизнес. Или уже умерли, так как прошло 30 лет. Уровень здравоохранения КР это результат 30-летней независимости. Независимости от образования в том числе. Акаевских жуликов тоже нет уж лет как 30. Зато есть жулики жээнбековские, атамбаевские, бакиевские. И да, старая мед гвардия ну не додумалась бы воровать гуманитарку и сдавать в почасовую аренду кислородные концентраторы. Старая гвардия войну выиграла босиком и голыми руками.  А вот как вы обучили молодых врачей - это мы наблюдаем сегодня наглядно. Сегодняшний уровень здравоохранения КР это вам и есть ваши молодые врачи «обучавшиеся» последние 30 лет. 

+6
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Но
20.07.2020, 15:40

Такое лечение началось недавно. Когда больные были дома,лечились чем придется,и не могли попасть в больницы и на прием к врачу,скорые не приезжали. Т.е.люди были дома без мед.помощи. и что им делать? Начали принимать то что посоветовали знакомые,т.д.

потом вспышка пневмонии и все кинулись лечится.

Ну конечно,беспокоит то что много назначают.

Мне кажется кто занимается самолечением,вот это опасно. Например и я обратилась в колл центр,не 118 а другой. Мне прислали номер. Я не стала принимать то что они сказали. Обратилась 118.там сказали ехать в поликлинику. В семье болели трое с температурой. У двоих температура спала. Врач в поликлинике осмотрела,назначила только витамин С и кальций внутривенно. И всё,больше ничего. И никаких антибиотиков. Потихоньку двоим стало лучше,а у одного скакала температура,но 37,4. т.е. ее не сбивали. Но прошло дней 8 и так температура скачет,пришлось пойти в дневной стационар. Кроме температуры кашль,боль в теле,слабость,т.д. А вот там назначили по полной. 2 антибиотика,при том его не найти и дорогой,витамины,Тромбо Асс. Никакого дексаметазона,т.д.

Т.е. мы взвешенно постарались отнестись. Но может у нас лёгкое течение было.

Самолечения и я боюсь.

Но наши другие родственники болеют и пневмонией,некоторые к кислороду подключены.

Всем здоровья желаю.

А так правильно,надо анализировать,выяснять,менять протоколы лечения и конечно делать вскрытия,чтобы знать что делают и лечат правильно или неправильно.

Просто больные болели дома.не могли получить мед.помощь.

0
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
ну
20.07.2020, 15:53

Я за вариант а

А) это особый вариант SARS-CoV-2 или вообще иной вирус;

ибо



-2
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
888
20.07.2020, 16:08

При союзе эти врачи толком не лечили,а больные выздоравливали вопреки их лечениям,благодаря внутренним резервам организма.Сейчас все перевели на комерческую основу,то чему учат в в этих академиях,не дает никакого результата,знаний нет, людей просто тупо убивают.

-3
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
20.07.2020, 16:10
Карма: +2
Сумма оценок комментариев
Плюсов: 14
Минусов: 12
Комментариев: 9

Очень четко сказано. Действительно если почитать побочные эффекты у всех этих лекарств так не удивительно что после из приема люди чувствуют хуже — а думают что чувствуют хуже потому что Ковид, и ещё большую дозу вливают.

Надо 2 типа статистики опубликовать — умерших в больницах и вне больницы, и сравнить с 2019 Годом за этот же период. Если умерших вне больницы не сильно увеличилось в 2020, то скорее всего все кто умер в больницах просто их залили всей химией. Вообще надо расследование тогда проводить.

0
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Гражданин
20.07.2020, 16:12

У нас народ такое любит. Всегда просят дать "асма үкөл", не имеет значения содержание этой капельницы.

+1
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Он прав
20.07.2020, 16:28

Как правильно удивляются российские воачи" чтобы была такая смертность от ковид, нужно очень постараться'. Наши и и постарались.Сначала этот ПЦР, многие люди так и умерли с отрицательныи показателем дома...

ПРОТОКОЛЫ изначально принимали узкий круг специалистов, без клиницистов, без паталогоанатомов,без должного изучения протоколов др стран ,они в откоытом доступе.Например, того же МГУ.

Т.е на алтарь их амбиций положены сотни жизней.Понятно бы,если бы они были серьезно обучены сами, время то было!

Хорошо, сестру вытащил один из врачей,приехавших из Москвы.До этого она лечилась у врача,который ее и "залил" капельницам по местному протоколу.ведь многие умерли из за отека легких

+5
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Антибиотик
20.07.2020, 16:43

Минздрав заявил, что высокая смертность от запущенности заболевания. И кто в этом виноват? Я начал температурить в субботу, на следующий день моя дочь. В понедельник вызвали врача, она ушла на больничный. Попросили прислать бригаду,  на 118 не дозвониться - в разное время суток пытались, но тщетно. Участковый - вы, если что позванивайте, при температуре  парацетамол принимайте. Прошла неделя, состояние нестояния, пакостная температура 37,2 - 37,3 не проходит, пить парацетамол смысла нет. Участковый - может сделаете КТ и начались поиски знакомых, так как ближайшая запись была на конец недели, а значит теряется ещё неделя. Результат - конечно она, то бишь пневмония с поражением легких более 40%. И начались антибиотики сразу два, ударные дозы аскорбинки и проблема с уколами и в/в, и в/м - некому их делать за деньги (дневных стационаров ещё не было). И как не быть запущенным пациентам?!

Кто бы что не говорил - вся вина на Минздраве! Придёт время и, надеюсь, чиновники минздрава во главе с тогдашним премьером Абылгазиевым, а также руководителем республиканского штаба по Ковид нынешним премьером должны будут ответить по-полной: почему отнеслись с пофигизмом на пандемию?, в результате на многочисленные помощи и гранты не сделали стратегический запас требуемого медоборудования, лекарств, СИЗов, тестов; не подготовили стационары должным образом, не развернули палаточные госпитали, паршиво обучили наших медиков и как результат массовое их заражение, не обеспечили своевременную выплату обещанных им денег. Больше чем уверен, что и с аппаратами ИВЛ наши многие медики впервые столкнулись, а значит их неправильное использование добавило определенное количество жертв. Ну не могли или не можете все это сделать — падайте на цырлы и просите дядю Вову, дядюшку Си — мир большой! Короче, пусть чиновники теперь не валят на народ и не обвиняют в запущенности. Наш народ сам себя вытаскивает из этой трагедии!

+7
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Каныкей
20.07.2020, 18:44

Действительно если почитать побочные эффекты у всех этих лекарств так не удивительно что после из приема люди чувствуют хуже — а думают что чувствуют хуже потому что Ковид, и ещё большую дозу вливают.

Надо 2 типа статистики опубликовать — умерших в больницах и вне больницы, и сравнить с 2019 Годом за этот же период. Если умерших вне больницы не сильно увеличилось в 2020, то скорее всего все кто умер в больницах просто их залили всей химией. Вообще надо расследование тогда проводить.

0
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
20.07.2020, 18:52
Карма: +323
Сумма оценок комментариев
Плюсов: 483
Минусов: 160
Комментариев: 357

Да конечно где все врачи опытные и спецы за бугром

Кто из них хочет работать и жить за такие копейки

Работают те кому нужен стаж

Потом в частники или за бугор !

Да в прочем все все знают чтоб быть профессионалом нужен опыт

А за частую сейчас простые вещи не могут выявить молчу про то что бывает лечат от того чего нет !

И это касается и частных и гос поликлиник

Частники делают деньги а гос набираются опыту

Порочный круг!

+2
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Ковид
20.07.2020, 20:56

Vbn

К сожалению большинство врачей в нашей стране это выпускники ещё советских времён и с тех пор ни разу не проходивших повышение квалификации!  Курсы лечения современных вирусов и болезней им не известны, поэтому лечат как могут и знают.  Но это не их вина, это все очень четко демонстрирует какой степени деградации достигла наша медицина под руководством старых засидевшихся Акаевских жуликов.  Эти старперы давно уже приватизировали кресла руководителей ведущих больниц и никуда не хотят уходить!  Пора выгнать всю эту загнившую старую гвардию и дать возможность молодым врачам работать по новым стандартам!  Реформа здравоохранения должна начаться с чистки этих воров и маразматиков и их бездарных детей и родственников!

Эти как Вы выражаетесь советские старперы дадут фору молодым незнайкам которые купили дипломы.

+8
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Анна Михайловна
20.07.2020, 21:13

Vbn

К сожалению большинство врачей в нашей стране это выпускники ещё советских времён  ...

Советская медицина и современная (страховая) по сути своей разные Советсткая медицина была направлена на профилактику и сохранение здоровья, то есть ее задача - вылечить. Современная (страховая) направлена на то, чтобы лечить, так что здоровый человек - это невыгодно, то есть медицина превращается в бизнес, врач получает процент от назначенных и проданных лекарств. В таких условиях, если вы ничего не знаете о физиологии и анатомии человека, вас тут же превратят в кошелёк на ножках.

А насчет врачей советской школы, не стоит так резко... Лучше спросите у своей мамы, у кого бы она хотела диагностироваться у молодого врача или советской закалки...

+7
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Пипей
20.07.2020, 21:23

Люди давным давно разочаровались и не доверяют медикам.

Самолечение это первое что делают наши.

Пробуют все что попадет под руку, вплоть до экзотических способов.

А потом они попадают в больницу уже под дозой...

Результат самолечения и самоназначения.

Но попав в больницу в данной ситуации они сталкиваются с паникующими и уставшими до смерти врачами.

И порочный круг продолжается...

У них в руках алгоритм лечения ковид.

Начинается вакханалия.

Может пациент вообще не ковид?

Да какая разница?!

Есть же протокол. Вперед.

0
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Карма: +84
Сумма оценок комментариев
Плюсов: 181
Минусов: 97
Комментариев: 112

KG

Подскажите кто-нибудь. У меня недели три назад немного болела голова, я выпила ибупрофен и все прошло. Затем около недели была вялость. Ничего не болело и температуры тоже не было. При этом меня сильно знобило и был холодный-холодный пот. Я пила парацетамол, аспирин. Сейчас все время мерзнут ноги, вернее ниже все тело ниже талии. Может ли так протекать ковид?  

Один из симптомов ковида или коронавирусной инфекции это слабость, длительная, от нескольких недель. Вероятно вы перенесли ковид - корону в лёгкой форме. Где то в соседних ветках была информация от медиков, чьи статьи вызывают доверие, что все, чем мы сейчас болеем это корона, для гриппа не сезон и не время. 

Одевайтесь потеплее и выздоравливайте. 

0
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Жанна
21.07.2020, 09:52

Слишком много назначают внутривенных вливаний, различных смесей, растворов и витаминов. Если не назначают капельницы, большинство считают,что врач плохой, лечит только парацетамолом и многие врачи идут на поводу у этих больных.Таков наш менталитет.

+2
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Джоник
21.07.2020, 12:20

Чон казат

В стране не осталось не только компетентных врачей, даже компетентного электрика не найти а вы ещё удивляетесь. Скоро это будет страна необразованных людей наподобие своей власти скатывающаяся в средневековье

Страна торгашей. ака купи-продай

0
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Джоник
21.07.2020, 12:27

Темнота и Мракобесие

KG

Подскажите кто-нибудь. У меня недели три назад немного болела голова, я выпила ибупрофен и все прошло. Затем около недели была вялость. Ничего не болело и температуры тоже не было. При этом меня сильно знобило и был холодный-холодный пот. Я пила парацетамол, аспирин. Сейчас все время мерзнут ноги, вернее ниже все тело ниже талии. Может ли так протекать ковид?  

Один из симптомов ковида или коронавирусной инфекции это слабость, длительная, от нескольких недель. Вероятно вы перенесли ковид - корону в лёгкой форме. Где то в соседних ветках была информация от медиков, чьи статьи вызывают доверие, что все, чем мы сейчас болеем это корона, для гриппа не сезон и не время. 

Одевайтесь потеплее и выздоравливайте. 

У нас в Австрии тоже многие сейчас летом болеют, но не все от ковида, у сестры вся семья заболела. Приехали на дом, сделали тесты, через 4 дня дали результат, что не ковид, а летний грип такой.

0
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Ems
21.07.2020, 16:32

Сейчас наша страна является страной юристов,экономистов,таможенников.Врачей готовят в основном на контрактных отделениях,учебная база не расширяется, поэтому и много у нас псевдомедиков.Необходимо увеличивать набор студентов на бесплатное обучение с обязательной отработкой в госбольницах и тогда наверное начнётся качественное улучшение в обучении.А так учиться в меде чтобы работать на Дордое или в супермаркете это нонсенс

0
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Анти
21.07.2020, 20:50

Анна Михайловна

Vbn

К сожалению большинство врачей в нашей стране это выпускники ещё советских времён  ...

Советская медицина и современная (страховая) по сути своей разные Советсткая медицина была направлена на профилактику и сохранение здоровья, то есть ее задача - вылечить. Современная (страховая) направлена на то, чтобы лечить, так что здоровый человек - это невыгодно, то есть медицина превращается в бизнес, врач получает процент от назначенных и проданных лекарств. В таких условиях, если вы ничего не знаете о физиологии и анатомии человека, вас тут же превратят в кошелёк на ножках.

А насчет врачей советской школы, не стоит так резко... Лучше спросите у своей мамы, у кого бы она хотела диагностироваться у молодого врача или советской закалки...

Я так понимаю, вы лечась в наших современных больницах чувствуйте советский трепет и радость, от получаемых сервиса, услуг и лечения, ведь они остались на уровне совка. В свое время совковая медицина может и соответствовала мировому уровню, только вот мир, медицинские технологии, методики обследования и лечения далеко вперед ушли. А у нас все осталось на старом совковом уровне, начиная с оборудования, методик и лечения, и заканчивая с обучением нового мед персонала старыми совковыми преподами, с старыми же совковыми методичками и вообще отношением к пациенту, как бездушной скотине, все это на радость вам. Только раньше они брали конфеты и алкоголь, а сейчас деньги, да такие что иной раз легче и дешевле в Корею или Чехию слетать и получить нормальное обследование, лечение и сервиз без стресса. Совковый сервиз -стресс с порога больницы и справочной, длиться он на протяжении всего "лечения" и заканчивается такой стресс только через две недели после выписки. 

На счет страховой медицины, вообще смешно слышать экспертное мнение телевизионного зрителя КисельТВ, основанного на сериалах и передач "пропаган донТВ". 

Страховым компаниям как раз таки выгодны здоровые клиенты, которые оплачивают стабильно страховку и здоровье которых не требует дорого лечения или лечения вообще. В большинстве компаний есть обязательный пункт в контракте, о минимум одном в году полном мед обследовании, для профилактики и выявлении болезней на раннем этапе и стало быть более дешевом лечении. Спросите себя хотите ли пойти сдавать анализы районную поликлинику советской закалки или за справкой, хотите? 

0
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Комментарии от пользователей появляются на сайте только после проверки модератором.
Правила комментирования
На нашем сайте:
  • нельзя нецензурно выражаться
  • нельзя публиковать оскорбления в чей-либо адрес, в том числе комментаторов
  • нельзя угрожать явно или неявно любому лицу, в том числе "встретиться, чтобы поговорить"
  • нельзя публиковать компромат без готовности предоставить доказательства или свидетельские показания
  • нельзя публиковать комментарии, противоречащие законодательству КР
  • нельзя публиковать комментарии в транслите
  • нельзя выделять комментарии заглавным шрифтом
  • нельзя публиковать оскорбительные комментарии, связанные с национальной принадлежностью, вероисповеданием
  • нельзя писать под одной новостью комментарии под разными никами
  • запрещается использовать в качестве ников слова "Кактус", "kaktus", "kaktus.media" и другие словосочетания, указывающие на то, что комментатор высказывается от имени интернет-издания
  • нельзя размещать комментарии, не связанные по смыслу с темой материала
  • нельзя использовать в качестве ника чужое реальное имя и/или фамилию
  • нельзя указывать ссылки и гиперссылки на посторонние сайты
  • Комментарии (в том числе ники) могут быть только на одном из трех языков: государственном (кыргызском), официальном (русском) или языке международного общения (английском). Допускается использование указанных языков в одном комментарии одновременно.
НАВЕРХ  
НАЗАД