Как в Центре экстренной медицины хотят улучшить работу и при чем тут ИИ
Какие проблемы Центра экстренной медицины остаются актуальными, как их намерены решить и как в этом поможет искусственный интеллект? Редакция Kaktus.media поговорила с главным врачом Центра экстренной медицины Бишкека Искендером Шаяхметовым и его заместителем Егором Борисовым.
Зона обслуживания увеличилась
Искендер Шаяхметов:
- Сегодня основная проблема в том, что у нас увеличилась зона обслуживания, а машин не хватает. В рамках административно-территориальной реформы к Бишкеку присоединили ряд населенных пунктов Чуйской области. Это, к примеру, Аламудунский район: ГЭС-2, ГЭС-3, ГЭС-5, Лебединовка. Очень много населенных пунктов Сокулукского района, начиная от Маевки, Пригородное, Нижняя Ала-Арча, "Достук", село Озерное, село Орок, села Джал, Джал-1, Джал-2, Селекция, жилмассивы вокруг ТЭЦ-2, практически до границы Сокулука и Новопавловки. Плюс присоединили жилмассивы, которые раньше к городу не относились. Территория огромная, населенные пункты расположены далеко. Например, Дача-Су - это практически 35-40 километров от ближайшей станции скорой помощи. В этих населенных пунктах проживает достаточно большое количество людей, практически 98 тыс. население.
Искендер Шаяхметов:
- При этом Центру экстренной медицины передали только две бригады, которые раньше обслуживали эти районы. Одна - фельдшерская бригада из Аламудунского района и еще одна тоже фельдшерская бригада - из Нижней Ала-Арчи. Больше там бригад и не было, поэтому все эти села довольно часто поднимали вопрос отсутствия скорых. И сегодня проблема обострилась, потому что уже все легло на плечи столичной скорой помощи. При тех же мощностях, которые у нас были, город разросся, количество людей увеличилось. Сегодня у нас бригада тратит очень большое время на то, чтобы доехать на место вызова, обслужить его и вернуться назад.
Естественно, начался поток жалоб. Население очень активно жалуется в аппарат президента, правительство, Минздрав, мэрию Бишкека, нам. Жалобы обоснованные, но мы не можем эту проблему решить, потому что ключевой момент - отсутствие санитарного транспорта. В Лебединовке Минздрав выделил помещение, мы своими силами сделали ремонт, закупили мебель, подключили телефон, компьютерную связь. Готово помещение, а машин нет, всего одна машина. В Нижней Маевке нам дали помещение, там нужен косметический ремонт, но его еще не начинали, потому что нет машин. В селе Джал нам дали здание бывшего ЦСМ, МТУ там своими силами сделало косметический ремонт, мы могли бы хоть сегодня въехать и завтра начать работу. Проблема в отсутствии опять же санитарного транспорта. Та же проблема коснулась и жилмассива "Кок-Жар", где буквально две недели назад при новом ЦСМ открылась подстанция скорой на пять бригад.
Искендер Шаяхметов:
- Если смотреть территориально, первая подстанция находится в жилмассиве "Ак-Босого". Мы приблизили помощь всем жилмассивам, которые находятся в нижней зоне - это рынок "Дордой", населенные пункты за объездной дорогой. Вторая подстанция так и сталась за кинотеатром "Манас". Ее зона обслуживания - Чон-Арык, жилмассивы. Третью подстанцию вместе с шестой мы переселили в Лебединовку. Она обслуживает микрорайоны "Тунгуч", "Аламедин", центр города. Четвертая подстанция - на Молодой Гвардии/Фрунзе - обслуживает населенные пункты, расположенные в сторону аэропорта "Манас". Второй год работает пятая подстанция в жилмассиве "Ак-Орго". Она охватила жилмассивы "Ала-Тоо-1", "Ала-Тоо-2" "Арча-Бешик" и так далее. Там время доезда составляет 10-15 минут. Почему? Потому что подстанция находится прямо в центре жилмассивов. Все дороги здесь асфальтированы, минимум светофоров, нет никаких пробок. У них единственная трудность, когда они госпитализируют пациента.
Искендер Шаяхметов:
- И вот в центре проблема. Нам досталась инфраструктура от Советского Союза. Город Фрунзе был маленький - той инфраструктуры было достаточно. Почему иногда жалуются на долгий доезд бригады? Потому что все специализированные бригады сконцентрированы на Исанова, 105. Поступает вызов из микрорайона, предположим, сердечный приступ, высокое давление, отнялась речь... Бригады едут с центральной станции. Тратится время на доезд, трафик очень сильный, расстояние большое, и поэтому пациенты долго ожидают скорую помощь.
Мы спланировали новую схему и что хотели бы сделать? Остро стоит вопрос охвата экстренной помощью южной части города. Там нет подстанций, кроме второй. Открытие многопрофильной подстанции на территории Городского перинатального центра решит ряд проблем.
Почему не могут люди дозвониться? Или долго приходится дозваниваться. Потому что у нас остались, еще раз повторю, старые нормативы и диспетчерская. Семи операторов, которые принимают вызовы, крайне недостаточно. В сутки поступают порядка 1 800, больше 2 000 звонков. Из них на исполнение идет где-то 500-600 вызовов. Но на эти две тысячи надо ответить: это где-то вопросы, где-то даже просто звонки идут. Семь операторов не справляются. И расширить диспетчерскую мы не можем, потому что помещение маленькое.
Искендер Шаяхметов:
- Мы запланировали, что в новом здании будет центральная диспетчерская на 24 оператора и не один врач-консультант, как сейчас, а четыре врача. И в перспективе мы хотим здесь консультативный центр сделать на всю республику, будет телемедицина, будем консультировать наших коллег из регионов по всем патологиям. Мы планируем децентрализовать центральную подстанцию и разместить там кардиологические бригады, реанимационные, неврологические, педиатрические. Педиатрические бригады сейчас находятся на бульваре Молодой Гвардии и обслуживают весь город.
Когда мы проведем децентрализацию и построим подстанцию на территории перинатального центра, скорая в микрорайоны будет доезжать очень быстро.
Строительство этой подстанции архиважно, потому что южная часть города очень интенсивно застраивается, там будет большое количество жителей, плотно заселенные высотные дома. Люди смогут нормально дозваниваться, смогут получать консультативную помощь. Кроме спецбригад, будут и общеврачебные плюс фельдшерские бригады. Мы сможем приблизить специализированную помощь к густонаселенному району города.
Помимо этого, в районе Орока строится большое футбольное поле со всей инфраструктурой. Там, конечно, будет подстанция.
Искендер Шаяхметов:
- То есть благодаря этим запланированным подстанциям мы переформатируем зону обслуживания. Кроме того, мы планируем внедрить искусственный интеллект и фактически упраздним деление на зоны обслуживания. Забегая вперед, скажу, что система будет выбирать свободную бригаду. Недавно, к сожалению, поступила жалоба, и она объективная. Пациент с травмой ждал скорую помощь 3 часа 20 минут. Это территория обслуживания четвертой подстанции. На тот день из четырех бригад работали только две. Вызов лежал. Банально не было бригад на месте. Через 3 часа 20 минут бригада позвонила вызвавшему скорую уточнить, ждут ли там еще медиков. Естественно, нарвались на крайнее недовольство, пациент отказался от вызова, и его понять можно по-человечески. Слава богу, обошлось без трагедии, без последствий.
Что здесь сработало? Человеческий фактор. Бригад нет. Вызов лежит. По идее, старший диспетчер должна была бы этот вызов с территории четвертой подстанции передать любой свободной бригаде с другой подстанции. Искусственный интеллект, согласно нашей задумке, будет автоматически выбирать ближайшую свободную машину, которая будет подходить к поводу вызова и по территориальности.
Машин скорой не хватает
Искендер Шаяхметов:
- Что касается дефицита транспорта, на балансе автобазы состоят 58 машин скорой помощи. На ходу 26-27. Остальные - более 30 авто - подлежат списанию. И многие машины находятся на длительном ремонте. Поэтому у нас сегодня одна из ключевых проблем - это нехватка санитарного транспорта. Предположим, по графику дежурят 42 бригады, а есть лишь 32 машины, значит, 10 бригад сидят без машин. И из них одна реанимационная бригада, одна кардиологическая бригада, одна неврологическая из двух запланированных, одна из двух психиатрическая бригада сидели без машины. Гинекологическая - вообще без машины сидела…
Поэтому было 141 опоздание из 1 478 звонков. Проблема с машинами стоит остро. Горожане слышат, что машины скорой закупили, и думают, что это для Бишкека. А это автомобили для регионов. При распределении нам оставляли четыре машины года три назад. В прошлом году Центру экстренной медицины обещали 14 машин, но их отдали в регионы. Ни одного автомобиля нам не досталось.
В перспективе Евразийский фонд должен поставить Кыргызстану около 60 машин. Из них нам снова обещают 14 машин. Проблема в том, что, согласно их плану, это будет в ноябре следующего года. На прошлой неделе министр здравоохранения отчитывался на заседании фракции "Ата-Журт Кыргызстан", депутаты поднимали этот вопрос, в Минздраве в курсе ситуации и просили ускорить поставку транспорта. И вроде бы обещают в этом году, осенью. Однако опять же, по нашим расчетам, на новые подстанции, которые открыли и простаивают, нужно 19 машин. К примеру, на шестую подстанцию нужно пять машин, на седьмую - пять машин, в Лебединовку - пять машин, в Джал - четыре машины… Это я считаю с учетом нагрузки, исходя из количества людей. Если нам дадут 14 машин, то уже одна подстанция будет без машин.
Выход какой? У нас есть машины с большим потенциалом, которые находятся на длительном ремонте. Это, предположим, те же Nissan. По опыту эксплуатации японских машин, у нас одна машина - Toyota - выходит на линию уже 26-й год. Срок эксплуатации Nissan - 10 лет. Вообще, по нормативам машину нужно менять через пять с половиной лет и списывать. Но там потенциал, технические возможности еще есть. Нужно вложить деньги, отремонтировать. У нас сегодня из девяти Nissan одна машина не подлежит восстановлению: была тяжелая авария.
Я вышел на замминистра с предложением создать комиссию из представителей автобазы, Минздрава, специалистов по финансовой части, сделать анализ технического состояния, какие машины можно восстановить, а в какие нет смысла вкладывать деньги. По моим расчетам, где-то семь-восемь машин можно будет восстановить. Но нужно туда отдельно вложить средства. И тогда мы время до поступления нового транспорта сможем как-то пережить. И в любом случае эти машины нужны будут, даже если придут новые машины, у нас каждый день имеющиеся ломаются.
В основном там проблема с двигателями. Это связано с тем, что при объявлении тендера на поставку тех же масел, того же топлива выигрывает компания, которая предлагает самую дешевую продукцию. А дешевизна - это абсолютно не гарантия качества. Поэтому у всех машин Nissan проблемы с двигателем. У машин марки Ford, которые мы получили в COVID, проблемы с двигателем. У Ford плюс еще солярка некачественная. Летит поршневая группа, летят форсунки. Это дорогостоящий ремонт. Но восстановить автомобили можно. Поэтому если мы "Ниссаны" восстановим, сделать анализ других машин и хотя бы восемь-девять машин восстановить, сегодняшнюю проблему мы решим. В перспективе хорошо бы получить еще те 14 машин.
Анализ технического состояния имеющегося транспорта показал, что из 65 машин более 35 подлежат списанию. С нормальным сроком эксплуатации (менее пяти лет) всего лишь 16 машин. К примеру, у нас есть автомобили Mercedes-Benz, которым по 16 лет.
Конечно, регионам тоже нужны машины. Были баткенские события, пострадало очень много скорых. Конечно, правильно было отправить авто туда. В регионах некоторые машины в ужасном состоянии. Машины - дорогостоящие. Чтобы покрыть сегодня полностью потребность только нашей станции, нам необходимо 60 машин. Тогда проблема решится на ближайшие пять лет. Вся загвоздка в том, что санитарный транспорт эксплуатируется круглые сутки, круглый год. Износ соответствующий.
Ситуация с кадровым дефицитом улучшилась
Искендер Шаяхметов:
- Что касается вопроса кадров. Он всегда стоял остро, из 210 ставок до июля прошлого года 98 были вакантны. С 1 июля 2024 года указом президента сотрудникам скорой помощи Бишкека и Оша подняли зарплаты, правда только для врачей. И дефицит снизится. Люди стали приходить: бывшие наши работники возвращаются, приходят новые сотрудники. Факт, что на сегодняшний день у нас из 210 ставок 44 только вакантны. Мы полностью обеспечили кадрами педиатрическую службу, восстановили детскую реанимацию. Это очень хорошо. Мы полностью обеспечили кардиологическую службу. Проблема - с психиатрами, потому что в психиатрию будущие медики не идут.
Но, конечно, бригад все равно не хватает. Большая надежда у нас на глубокую модернизацию, которую мы проводим сейчас, на автоматизированную систему, которую мы эксплуатируем уже восемь лет, и искусственный интеллект. Сейчас многие процессы уже в тестовом режиме запущены. Мы хотим с их помощью улучшить оперативность работы в целом. За счет улучшения оперативности мы сможем решить проблему долгого ожидания населением скорой помощи.
Тот норматив, который был заложен и разработан институтом Семашко и которого сегодня придерживаются в России, в Казахстане - одна бригада на 10 тыс. населения, мы не сможем выполнить по двум большим причинам. Это экономически очень дорогая система, и мы не наберем столько людей. То есть на наш город сегодня, по этим нормам, нам нужно 130 бригад, у нас их 42. Мы планируем хотя бы поэтапно поднять до 80 и силами этого количества бригад решать проблемы экстренной помощи для населения за счет оперативности, за счет интенсивности работы. Там есть много нюансов, но самое главное, улучшится оперативность.
Вообще, система скорой помощи - это дорогое удовольствие. Потому что она круглосуточная, бесплатная для всех слоев населения, в том числе для иностранных граждан. И себестоимость службы очень высокая. Но она необходима для населения. Когда происходит беда, когда человек умирает или резко обострилось хроническое заболевание, там счет идет зачастую на минуты. Тот же инфаркт миокарда: от того, как вовремя приехали, вовремя оказали помощь, все сделали, провели лечение, зависят сроки заболевания, инвалидизация и в конечном итоге жизнь человека.
Поэтому службе экстренной помощи всегда уделяют большое внимание. Я знаю, что в Казахстане, в Узбекистане большая программа идет по поддержке скорой помощи именно под патронажем президента. У нас указом президента врачам добавили 20 тыс. сомов. И это помогло решить кадровый голод.
Было бы отлично, если бы еще решили вопрос с жильем. Это краеугольный камень, потому что зачастую наши молодые врачи, семьи живут на квартире. И очень большая сумма уходит на оплату арендуемого жилья.
О внедрении искусственного интеллекта
Егор Борисов:
- С 2018 года у нас работает автоматизированная система. Последние три года мы готовили проект по ее модернизации. Разработку программного обеспечения мы уже закончили. В эти дни проходит обучение сотрудников работе на новой системе. Мы ее очень сильно расширили и отходим от рукописных документов, карта вызова наконец-то будет в электронном виде. Будем также вести уже в системе учет медикаментов, изделий медицинского назначения. Плюс благодаря работе новой системы мы отменяем границы обслуживания подстанций, для того чтобы исключить такие случаи, про который рассказал Искендер Белекович. Чем делить город на сектора, целесообразнее перекидывать бригады в другие районы в зависимости от нагрузки.
Называть эту часть искусственным интеллектом все же не стоит, потому что это скорее просто алгоритм, который был и в старой системе, но мы его улучшили, доделали, рационализировали, чтобы все это было более правильно.
Егор Борисов:
- Что касается внедрения искусственного интеллекта. За счет этого мы хотим разгрузить диспетчерский отдел, потому что в пиковые нагрузки имеющихся ресурсов диспетчерской не хватает, а набирать 20-30 диспетчеров экономически нецелесообразно, и опять же стоит вопрос кадрового дефицита. Поэтому мы готовим программное обеспечение как раз таки с искусственным интеллектом, который будет способен принимать вызовы от населения самостоятельно, то есть без участия диспетчера, голосом, как положено по телефону. В случае если все операторы будут заняты, звонящему будет предложено дождаться, когда освободится диспетчер, или поговорить с ИИ. Тесты, которые мы проводим, показывают, что искусственный интеллект хорошо справляется с поставленной задачей.
Также мы готовим большую часть по онлайн-консультации. Существенная часть обращений в службу скорой помощи не требует выезда бригады. Сейчас у нас работает врач-консультант, он и будет оставаться работать. Но мы хотим эти функции расширить и консультировать население и по телефону голосом, и через мессенджер, тот же самый WhatsApp, Telegram и так далее. Сейчас мы дообучаем искусственный интеллект медицинской инфраструктуре. Чтобы это было не просто как будто с чатом GPT поговорил - здесь много ума не надо, хоть кто это может сделать, - а мы именно делаем упор на местную инфраструктуру, чтобы обратившийся к нам пациент получал информацию, куда ему обратиться в дальнейшем, к какому врачу, в какую поликлинику, в какую больницу, может быть, и так далее. Если случай серьезный, то ИИ предложит отправить все-таки бригаду.
