Битва мнений. Нужно ли заменять тай-казан в кок-бору на пластиковый круг?

7985  35

тема: III Всемирные игры кочевников

Всемирные игры кочевников стали одним из самых громких событий года. Громких не только по части хорошей организации и впечатляющей зрелищности состязаний, но и по количеству скандальных моментов.

Одним из таких стало заявление сборной Казахстана по кокпару (кок-бору) о том, что они снимают свою команду с соревнований из-за того, что игра не соответствует международным стандартам. Казахская сторона попросила заменить традиционный для игры в кок-бору тай-казан на нарисованный круг, поскольку тай-казан травмоопасен для наездника и лошади.

В интернете этот спор разделил людей на два лагеря: тех, кто считают, что тай-казан действительно нужно заменить, и тех, кто говорят, что без тай-казана игра потеряет свою зрелищность, что делать недопустимо.

Редакция Kaktus.media узнала мнения кыргызской и казахской сторон по этому поводу.

Нурдин Султамбаев, начальник отдела по связям с общественностью Госагентства по делам молодежи, физической культуры и спорта Кыргызской Республики

- Наши ребята играют с тай-казаном уже больше 20 лет, и всех все устраивает. Казахстан поднял вопрос с этим видом спортивного инвентаря, потому что казахские спортсмены считают его небезопасным. Но здесь нужно учитывать уровень спортсменов – кок-бористов, ведь если они хорошо подготовлены и команда играет слаженно, то игра проходит с минимальными травмами.

Немаловажный фактор в игре кок-бору играет лошадь. Не каждый конь подойдет для этой игры. Он должен быть очень хорошо обученным. Если это условие тоже учтено, то точно можно сказать, что шанс получения травмы во время игры сводится к минимуму.

Если сравнивать это с профессиональной игрой в футбол, то у футболистов больше риск получить серьезные травмы во время игры, чем у кок-бориста, играющего с тай-казаном.

Мы изначально продвигали игру кок-бору с тай-казаном. Он является более зрелищным спортивным инвентарем, более национальным видом инвентаря.

Идея круга, которым хотят заменить тай-казан, возникла не в Казахстане. Перед вторыми играми в интернет попало видео, где американские спортсмены играли в игру, похожую на кок-бору, где вместо тай-казана использовали пластиковый круг. Именно тогда некоторые сборные задумались о введении этого инвентаря.

Тай-казан – это отличительный символ кок-бористов Кыргызстана, и мы должны продвигать и рекламировать именно наш вид спорта, чтобы он в дальнейшем стал самоокупаемым.

У нас есть схожая с кок-бору игра - жайма улак, где вместо тай-казана используют флажки на ветках, создавая импровизированные ворота. Но в этой игре зрелищность вообще пропадает.

Кроме того, у каждого народа есть свои правила игры, и что-то перемешивать – это неправильно. Нельзя сталкивать два народа, у которых есть схожие виды спорта, правила которых тем не менее отличаются. Казахстан продвигает кокпар, а мы – кок-бору, и поэтому я считаю, что наши спортсмены должны придерживаться тех правил и того вида спортивного инвентаря, который является характерным только для нас.

Раухан Тугумбаева, пресс-секретарь комитета по делам спорта и физической культуры Министерства культуры и спорта Республики Казахстан

- Во-первых, от имени Министерства культуры и спорта Республики Казахстан хочу поблагодарить Кыргызстан за высокую организацию Всемирных игр кочевников, так как это общие соревнования для всего тюркоязычного мира. В спортивном сообществе Всемирные игры кочевников являются уникальными и популярными спортивными соревнованиями. Недаром спортсмены из 80 стран приехали на Игры кочевников. Мы хотим сказать спасибо Кыргызстану за гостеприимство и профессионализм, с которым они подошли к подготовке ВИК.

Что касается именно игры кокпар (кок-бору), то международный опыт показывает, что при использовании в качестве спортивного инвентаря тай-казана игра может быть очень травмоопасной. Казахские спортсмены 11 лет играли с тай-казаном, и если посмотреть на эту игру как на международный вид спорта, то только казахстанские и кыргызстанские кок-бористы могут играть в кок-бору с тай-казаном. Я ни в коем случае не умаляю достоинства кок-бористов из других стран, но нужно признать, что их игры в кок-бору проходят без тай-казана и им очень сложно играть с ним.

В этой связи не мы одни приняли такое решение, с ним согласились еще и таджикские, афганские, венгерские, монгольские, узбекские спортсмены, чтобы тай-казан был заменен на менее травмоопасный спортивный инвентарь.

Я считаю, что неправильно думать, что кокпар – это только казахская игра, а кок-бору – кыргызская. Кокпар или кок-бору – это общее наследие тюркоязычного мира. Поэтому мы должны выносить это наследие на мировой уровень, чтобы в эту игру играли не только в наших странах. Чтобы ей увлеклись европейцы, американцы и так далее.

В этой связи мы решили немного упростить правила игры и убрать тай-казан, чтобы снизить риск травм спортсменов и лошадей.

Есть тема? Пишите Kaktus.media на: +996 (700) 62 07 60
URL: https://kaktus.media/379657Копировать ссылку
Комментарии
дефолтная аватарка юзера
Xxx
13.09.2018, 17:05

Вообще надо посадить роботов вместо игроков и будет им счастье... Плохому танцоры всегда мешают яйца...

+4
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
13.09.2018, 17:10
Карма: +120
Сумма оценок комментариев
Плюсов: 399
Минусов: 279
Комментариев: 307

Почему из-за каких то лузеров нужно менять условия игры? Ну не умеете вы играть в такую игру - поучитесь мастерству. 

+5
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
кыргыз
13.09.2018, 17:11

Нужно заменить,  чтобы сделать только одну игру - Кок-Бору! Казахи будет играть Кок-Бору, но только с муляжом, а это не серьезносмайл

-2
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Любитель
13.09.2018, 17:12

Менять той казан на круг ни к чему. Потеряется зрелищность игры. К тому же, в казан тушу забросить сложнее, чем просто сбросить в круг, а именно это определяет мастерство игроков. Есть ещё один момент, могу ошибаться, но на заре развития этой игры, кожется в 2002 году была подписана международная конвенция на уровне ООН, что в кок-бору нужно играть по правилам, разработанным Кыргызской стороной, именно с той-казаном.

+4
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Гпгага
13.09.2018, 17:36

Предлагаю в футболе заменить ворта на нарисованеые ворота и играть по 12 человек и все это назвать бутбол от слова нога. Весь мир футбол будет играть а мы в бутбол. А если серьезно то пусть казахи играют по своему а мы будем играть в көк бөрү.

+4
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Эркинай
13.09.2018, 17:43

Тай-казан необходмо сделать менее травмоопасным, сделать из более травмоопасных материалов, привесту к какому стандарту.

+2
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
123
13.09.2018, 17:50

О чем вообще спор? В народной игре если вспомнить, тушу козла бросали к ногам уважаемых гостей, или пернд домом уважаемого человека, аксакала, получая за эту тушу вознаграждение. Поэтому можно отказаться воообще и от тай казана, и от круга, а перенять от игры в регби, где игроки добегают до конца поля и бросают мяч за черту.

-2
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
13.09.2018, 17:59
Карма: +97
Сумма оценок комментариев
Плюсов: 144
Минусов: 47
Комментариев: 153

Предлагаю делать Тай-Казаны из прессованного сена. И не будет травмоопасно!

0
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Кыргыз
13.09.2018, 18:10

Лучше с тай-казаном

+2
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Горожанка
13.09.2018, 19:37

Почему мы должны менять правила и атрибуты игры в угоду кому то? Никто же не скажет, что в футболе мяч заменить на воздушный шар, в хоккее шайбу на шерстяной клубок, коньки на валенки, потому что это не безопасно, абсурд!))) Улак тартыш, жайма улак, кок бору это наш спорт, не всем по силам, игра настоящих мужчин, которые и на коне погарцуют и козла закинут куда надо!!! По поводу комментарии, не мы кинулись оскорблять казахов, а у них было словоблудие неприличные по поводу Игр Кочевников, проигрывать тоже надо с достоинством, понты понтами, а спорт есть спорт!!!

+4
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Айнаш
13.09.2018, 19:43

Ну скажем так, игра в Кок Бору это ашлямфу, причем настоящее. Убрать тай казан это все равно что убрать перец из этого блюда. 

Американцев эта игра потому привлекла, что там был перец. Они (ковбои) такие же как кыргызы, безбашенные, любят азарт. Поэтому ММА там так популярен. Но интерес к ММА теряется, приедается битье морд. Поэтому у Кок Бору есть будущее, потому что не только два человека, а целые команды в взаимодействии с животными. 

Мне кстати понравилась игра Horseball. Хотя она не такая напряженная с виду как Кок Бору. Кидают мячи в баскетбольную сетку. Эта игра быстро приедается. Все такие культурные, чистые, красивые. 

Можно у нас для разнообразия кидать муляж козла вместо мяча в что то вроде тай казан в полукруге подвешенный на высоте? Так даже тяжелее играть, чем когда тай казан на земле. В общем нельзя убирать тай казан. Теряется азартность, зрелищность, интерес.

Еще можно заменить материал тай казана на земле, вместо бетона ставить хорошую резину с гелевым покрытием. Они дорогие, но решат многие проблемы. Травмы все равно будут, но уже не такие страшные.

Насчет муляжа согласна, надо убирать. Нельзя так поступать с телом, которое было живым. Хотя опять же неинтересно, когда становится чисто и красиво. Ашлямфу уже не такое вкусное становится.

+4
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Бич-кек
13.09.2018, 20:41

XxxВообще надо посадить роботов вместо игроков и будет им счастье... Плохому танцоры всегда мешают яйца...===================================================

Жа какие у вас яйца ? Вы вообще все там в юбках.

-3
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
А.
13.09.2018, 21:36

А покажите наглядно- о чем спор-то

0
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Ий
13.09.2018, 22:22

Если боитесь получить травму дома сидите , это игра для настоящих мужиков, те кто не боятся получить травму

+3
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Тоже против
13.09.2018, 22:22

Я тоже против. Пусть будет и кокбору, и кокпар. У узбеков вообще эта игра называется купкари и правила тоже сильно отличаются

0
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Салтанат
13.09.2018, 23:34

Обязательно нужно заменить все же видели что случилось с парнем который играл 31 августа просто в срочном порядке нужно заменить и игра ничуть от этого зрелищность не потеряет круг можно меньше нарисовать. Я за то что бы поменяли и убрали этот злополучный тай казан. Мне кажется все за то чтобы убрать тай казан

-4
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Кыргыз
13.09.2018, 23:53

Кого не устраивает тай казан, пусть играют как хотят. Хотят нарисуют, хотят пусть играют виртуально, могут на ишаках, или там муляж вместо козла, но это уже не кок бору. Без тай казана вообще не интересно. Эсли травмоопасно, тогда пусть играют в шахматы.

+4
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Кана
14.09.2018, 00:15

Перед Вик была игра во внутреннем чемпионате кр,между таласской командой и ещё одной командой,в инете есть это видео. Посмотрите ,и увидите как там парень тазом ударился об тайказан,сломался. В принципе если вам все равно,то можете не заморачиваться,играйте. Хотя бы лошадей пожалейте.Но на других полях и других странах вам придётся играть по общепринятым правилам. И вряд ли в древности люди разводили цемент и заливали тайказан бетоном))) муляжом конечно никто не играл тогда,но сейчас в современном мире тушу мертвого животного как то не почелвечески пинать кидать.

0
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
1234
14.09.2018, 02:32

Без тай-казана, без остановки, на истощение. Как играют в сёлах. С кыргызскими седлами, т.к. ээрдин кашы позволяет крепко привязать к седлу тушу, да так, что только настоящие силачи могут отобрать тушу (именно тушу а не муляж. Через некоторое время туша становится мягче, гибче, но и сил меньше, куурдак из такой туши, если конечно она не порвётся, получится ну просто отменный). Чем меньше вес туши - тем быстрее темп игры соответственно больше эмоций и зрелищности. Без правил, т.е.передавать, поддерживать, закрывать путь, обзор.

Например, бывает когда игрок, у кого конь сильнее/выносливее/быстрее/обученнее - перетащит в другой круг игрока, вместе с конем, у которого конь соответственно обессилен/плохо обучен/упал, и который не успел отпустить тушу или чересчур сильно привязал тушу к седлу. Вот это зрелищно.

Сделайте одну игру, как исключение, со вторым составом команд, без правил. Мир увидит, как ещё более зрелищнее может быть эта игра и азартнее.

+3
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
2С3
14.09.2018, 07:16

Обсудили бы лучше как построить современную дорогу до Казармана или дренажы в полях Чуйской области (все камышом зарасло)!

0
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
312
14.09.2018, 07:39

Кто не могет играть ,пусть в домино режется.

+5
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Эшекбол
14.09.2018, 11:32

Надо лошадей на ишаков поменять, камчы на шекоталку, тушу на плюшевого мишку и тай казан на розовый круг! Будет очень безопасносмайл

+6
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Лом
16.09.2018, 12:02

Да это глобальная проблема. Нужно референдум провести не иначе....

0
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Ас
16.09.2018, 12:17

Что за понты больше игр в кыргызстане не будет с таким темпом кыргызстана скоро исчезнит с карты мира а вы клоуны казан безопасность весь мир приходит по тихоньку что скотину надо жалеть живая все-таки ну так как вы мырки для вас все пустое главное ваше ублюдство должно жить и ваши замыркованые родственники на остальных вам насрать.

У вас мырков что человек что животное лишь бы утробе вашей хорошо было. МЫРКИ человек тот кто относится ко всему так как хотел чтобы относились к нему.

-3
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Ner
16.09.2018, 13:07

Прогресс должен быть, туша мертвого животного выглядит довольно не приятно для многих в том числе и для туристов, вот и казахи решили развивать дальше игру.

-3
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Бич-кек
16.09.2018, 14:41

Кыргызы отсталый народ. Они были и будут колхозом.  Придут к изменениям только лет через 20, тогда и поймут. 

-1
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Бич-кек
16.09.2018, 14:46

Такое ощущение что кыргызы все поголовно идиоты.

-3
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Tri
16.09.2018, 17:54

Вопрос не в том, чтобы один народ уступил другому. Вопрос даже не в том, опасен тайказан или нет для джигита. Вопрос в том, что скоро Кыргызстан станет единственным местом, где играют с тайказаном. В других странах придется с кругом. Если хотите лоббировать тайказан, нужно убеждать что он стоит того, а не упирать на то, что мы уже 20 лет так играем и это мы придумали. С таким аргументом кокбору навсегда останется игрой кыргызов, в который никто другой не будет играть.

-2
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Гор
16.09.2018, 19:12

Хорошая отбивная от туши ягненка получается

+2
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Эсентай
16.09.2018, 22:32

Срочно надо избавляться от тай-казанов. Наши предки играли без них. Смешно представить - кочевники строили тай-казаны. У них и без этого проблем хватало.  Это выдумка мырков начала 90-х годов - ставить бетонные изделия на спортивное поле и убивать/калечить людей и лошадей об них.

-2
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
.
17.09.2018, 04:28

Надо играть так, чтобы безопасно было

-2
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
17.09.2018, 09:04
Карма: +118
Сумма оценок комментариев
Плюсов: 405
Минусов: 287
Комментариев: 414

Мырки говоришь? А как же испанцы, которые живого быка на арене убивают медленно и мучительно под одобрительные возгласы зрителей? Коррида существует столетия, никто не говорит, что испанцы мырки! И с какого перепугу Кыргызстан должен исчезнуть с карты мира? Только оттого, что наши не согласились поменять тай казан в угоду некоторым трусливым игрокам? Может просто плохому танцору яйца мешают?

Ас

Что за понты больше игр в кыргызстане не будет с таким темпом кыргызстана скоро исчезнит с карты мира а вы клоуны казан безопасность весь мир приходит по тихоньку что скотину надо жалеть живая все-таки ну так как вы мырки для вас все пустое главное ваше ублюдство должно жить и ваши замыркованые родственники на остальных вам насрать.

У вас мырков что человек что животное лишь бы утробе вашей хорошо было. МЫРКИ человек тот кто относится ко всему так как хотел чтобы относились к нему.

+4
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Правда
17.09.2018, 12:44

Заменить тушу на муляж это правильно , а тай казан нужно заменить на резиновые или пластиковые менее травмоопасные изделие если хотим развивать игру нужно изменить правила с мертвой тупой козла никто в мире не согласится играть и кок бору останется на задворках Кыргызстана а не мировой игрой

-4
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
.
18.09.2018, 15:06

Вообще запретить эту игру надо

0
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Кана
19.09.2018, 00:21

Jyldyz Beshebaeva

Мырки говоришь? А как же испанцы, которые живого быка на арене убивают медленно и мучительно под одобрительные возгласы зрителей? Коррида существует столетия, никто не говорит, что испанцы мырки! И с какого перепугу Кыргызстан должен исчезнуть с карты мира? Только оттого, что наши не согласились поменять тай казан в угоду некоторым трусливым игрокам? Может просто плохому танцору яйца мешают

Ну бычий приход испанцев не означает что они молодцы. И коррида поэтому не распространена в др странах. Если на себя насрать пожалейте лошадей. И не надо сравнивать с кем то,может аборигенов Африки ещё с их играми вспомним

0
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Комментарии от пользователей появляются на сайте только после проверки модератором.
Правила комментирования
На нашем сайте:
  • нельзя нецензурно выражаться
  • нельзя публиковать оскорбления в чей-либо адрес, в том числе комментаторов
  • нельзя угрожать явно или неявно любому лицу, в том числе "встретиться, чтобы поговорить"
  • нельзя публиковать компромат без готовности предоставить доказательства или свидетельские показания
  • нельзя публиковать комментарии, противоречащие законодательству КР
  • нельзя публиковать комментарии в транслите
  • нельзя выделять комментарии заглавным шрифтом
  • нельзя публиковать оскорбительные комментарии, связанные с национальной принадлежностью, вероисповеданием
  • нельзя писать под одной новостью комментарии под разными никами
  • запрещается использовать в качестве ников слова "Кактус", "kaktus", "kaktus.media" и другие словосочетания, указывающие на то, что комментатор высказывается от имени интернет-издания
  • нельзя размещать комментарии, не связанные по смыслу с темой материала
  • нельзя использовать в качестве ника чужое реальное имя и/или фамилию
НАВЕРХ  
НАЗАД