Допрос Сапара Исакова. День второй. Трансляция

Ускоренное принятие проекта было связано с приездом председателя КНР. Эксимбанк Китая выдает только кредит. Всем министерствам было поручено провести все документы в порядок и с учетом интересов государства. Президент хотел максимально снизить процентную ставку. По снижению ставок переговоры шли между правительствами КНР и КР.

Присутствующие потребовали объявить перерыв. Но судья проигнорировала реплики и продолжила заседание.

Сапар Исаков отметил, что поступили письма в Минфин и МИД с пометкой "Срочно" в связи с госвизитом Си Цзиньпина.

Судья все-таки объявила перерыв.

Вопрос задает Осмонбек Артыкбаев (подсудимый): - К какой ветви власти относится ратификация соглашений?

Ответ Сапара Исакова: - Это функция Жогорку Кенеша, но было задание проработать с правительственными структурами, чтобы выполнить внутригосударственные процедуры.

Вопрос: - Какие письма вы высылали? Вы подписывали служебную записку?

Ответ: - Да, подписывал.

Вопрос: - Все, что вы подписали, вы читали? Вы видели цифру в 390 млн долларов? Почему вы все время уходите от ответа?

Ответ: - Я не ухожу от ответа. Записку готовил отдел экономики, и они согласовывали этот вопрос с Китаем.

Вопрос: - Резюмирующая часть. О чем вы просите президента?

Отвечать на этот вопрос Исаков не стал.

Вопрос: - Вы говорите, что надо было быстро решить вопрос. Как вы считаете, такой объемный документ надо было принимать быстро? Это вообще нормально? Если проект контракта поступает в последний момент, достаточно недели, чтобы его отработать? Это ведь очень объемный и серьезный документ.

Ответ: - В режиме цейтнота можно решить многое. Так всегда практически и бывает во время госвизита.

Вопрос: - А как насчет других кредитных соглашений типа дороги Север - Юг или проекта "Датка-Кемин". Они подписывались тогда же или в другое время?

Ответ: - Насколько мне известно, они были подписаны в другое время. Но и там была целесообразность скорейшего подписания

Вопрос: - А кто поставил задание скорее решить вопрос по модернизации ТЭЦ?

Ответ: - Члены совещания по нацстратегии - депутаты, министры, правительство. Это было коллегиальное решение.

Вопрос: - Когда Китай определился с тем, что проект по модернизации ТЭЦ будет реализовывать именно ТВЕА? Когда КР определилась, что будет сотрудничать с ТВЕА?

Ответ: - 4 мая 2013 года на совещании у Осмонбека Артыкбаева.

Вопрос: - А мы могли, учитывая мнение Китая, выбрать другую компанию?

Ответ: - У нас было много опыта сотрудничества с Китаем. И всегда их сторона рекомендовала выбор подрядчика по собственному усмотрению - это условие получения кредита. Это политика Китая во всем мире.

Вопрос: - Не выполнив условия Китая, мы могли получить кредит?

Ответ: - Нет, конечно, не получили бы.

Вопрос: - В обвинении указывается, что вопросы по ТЭУ вы контролировали через меня?

Прокурор: - Этот вопрос задается уже третий раз.

Вопрос: - А по каким вопросам я к вам заходил?

Ответ: - Я точно помню, что вы заходили ко мне по газопроводу.

Вопрос: - Госэкотехинспекция писала вам письмо о том, что ТЭЦ нуждается в коррекции ремонта при модернизации?

Ответ: - Госэкотехинспекция писала, что там есть недоработки и их надо исправить.

Вопрос: - Вы согласны с тем, что мы нанесли ущерб в $111 млн?

Ответ: - Нет, конечно. И такие заявления считаю унижением человеческого достоинства.

Вопрос: - Нас обвиняют в том, что мы своими действиями пролоббировали интересы компании ТВЕА?

Вопрос: - Не кажется ли вам, что тут должен присутствовать представитель ТВЕА, чтобы понять, какой ущерб нанесли?

Ответ: - Да, конечно. Ведь, извините, женщина не может забеременеть без мужчины.

Вопрос от защиты Айбека Калиева: - Исходя из контрактного соглашения по методу "под ключ" кыргызская сторона могла контролировать процесс модернизации ТЭЦ?

Ответ: - В КР нет опыта строительства ТЭЦ. Проект "под ключ" позволил до конца завершить проект. Кстати, проект "под ключ" - это тоже требование китайской стороны.

Вопрос: - По аналогичным проектам "под ключ" - услуги и поставки освобождаются от налогов?

Ответ: - Конечно, как и другие проекты.

Прокурор высказался, что этот вопрос не относится к теме. Потому что контракты других проектов не важны. Но адвокат пояснил, что этот вопрос имеет отношение: ведь в обвинительном заключении сказано, что данный проект освобождался от налогов незаконно.

Вопрос от защиты Саллайдина Авазова: - Следствие указывает, что по условиям контракта заказчик лишался возможности контролировать расходы и исполнения контракта "под ключ". Имел ли право заказчик увеличить стоимость контрактного соглашения?

Ответ: - Я не смогу ответить на этот вопрос сейчас, потому что не знаком с подробностями контракта.

Вопрос: - Из показаний Артыкбаева самыми удачными конкурсантами на модернизацию ТЭЦ были РАО ЕЭС и китайская СМЕС.

Ответ: - Я вообще не принимал участие в тендерах. Это не входило в мою компетенцию.

Вопрос: - Вам поступали предложения от СМЕС по модернизации ТЭЦ?

Ответ: - Нет, напрямую от них нет, только получал письма от Кожобека Рыспаева.

Вопрос: - Где принималось решение о заключении контракта между ТВЕА и Саллайдином Авазовым? Носили они императивный или рекомендательный характер?

Ответ: - Это был рекомендательный характер.

Вопрос: - Мог бы Авазов в качестве директора ОАО "Электрические станции" принять самостоятельное решение и выбрать самостоятельно подрядчика?

Вопрос был снят, потому что он содержал в себе предположение. Хотя Исаков был готов ответить.

Наконец-то заседание продолжилось.

Темирлан Бримкулов: - Ранее, Сапар Джумакадырович, вы говорили, что меня не знаете. А теперь мы в одной камере. И говорят, что мы оказывали давление в составлении акта приемки.

Ответ Сапара Исакова: - Я еще раз говорю: что Бримкулова не знал. Познакомился с ним во время определения меры пресечения в Первомайском суде. Ранее я говорил, что все происходило по инициативе компании Китая. Единственные просьбы от аппарата правительства - это то, что мы просили проработать моменты в соответствии с законодательством КР.

Вопрос от защиты Артыкбаева: - Когда была нота об утверждении ТВЕА? И когда был Артыкбаев назначен министром энергетики?

Ответ: - Нота поступила 4 мая. Он стал министром после.

Защита Артыкбаева: - 22 мая он был назначен на пост министра.

Ответ: - Есть правопреемственность. Записка с нотой о рекомендации ТВЕА была направлена министру энергетики. Не важно, кто на тот момент занимал этот пост.

Защита Артыкбаева: - 21 мая вышла ваша записка. На ней президент Атамбаев пишет: направить Артыкбаеву на рассмотрение. Почему ему адресуется? Де-юре он же не был министром?

Ответ: - Ну письмо могло поступить 21 числа, а рассмотреть президент может гораздо позже. И это указывается в документах. Можно, я посмотрю? Ну вот, все правильно. 24 мая президент рассмотрел. Документы у него могут долго лежать.

Вопрос: - Как понять ваш ответ, что Артыкбаев принял решение по компании ТВЕА?

Ответ: - Я так не говорил, в противном случае дайте мне послушать мой голос.

Вопрос Жанторо Сатыбалдиева: - Какими документами вы руководствовались во время своей работы в аппарате президента?

Ответ: - Конституция, закон об НПА, положение о дипломатической службе и так далее.

Адвокат Артыкбаева: - При рассмотрении заявок от СМЕС, РАО ЕЭС И ТВЕА вы использовали разные стандарты. Почему?

Ответ: - РАО ЕЭС предлагало 50% от госпредприятия, и им должны были отойти ТЭЦ Бишкека и "Бишкектеплосеть" в постоянное пользование. При этом они давали всего 518 млн долларов и без цеха сероочоистки. Это не выгодно. Самым реальным предложением стало ТВЕА: потому что правительство Китая одобрило ТВЕА, а не СМЕС.

Вопрос Артыкбаева: - СМЕС говорила, что готова реализовать проект через льготный кредит от ШОС. Об этом поступает письмо от 4 февраля 2013 года. Но вы оставляете это письмо без рассмотрения. Это умышленно сделано или нет?

Ответ: - Китайская сторона безальтернативно рекомендовала компанию ТВЕА.

Теперь гособвинвение задает вопросы: - Почему не был объявлен тендер на модернизацию ТЭЦ?

Ответ: - Этот вопрос надо задавать правительству. Но я знаю, что в случае выдачи кредита Китай сам определяет подрядчика.

Вопрос: - Почему вы не настояли и не попросили о проведении конкурса в самом Китае?

Ответ: - Мы не имеем права вмешиваться в эти дела.

Вопрос: - Китайская сторона заставила подписать этот документ?

Ответ: - Нет, ну что вы. Наоборот, мы сами были заинтересованы в подписании документа.

Вопрос: - Почему был заключен контракт "под ключ"?

Ответ: - Они (Китай) стандартный контракт применяют везде.

Вопрос: - Проведение тендера ведется обычно по линии международных финансовых институтов?

Ответ: - КНР не применяет такую практику. Они всегда подчеркивают, что выбор подрядчика - прерогатива китайской стороны.

Вопрос: - Кто должен был заниматься вопросом снижения цены с нашей стороны?

Ответ: - Люди, компетентные в сферы энергетики. Они знают все спецификации.

Прокурор заявил, что все слушали Исакова два дня и пока вопросов больше нет.

Вопрос защиты Артыкбаева: - Вам известно, что тендер не проводится, если строится крупный энергообъект мощностью свыше 30 мегаватт.

Ответ: - Да, известно. Правительство, когда принимало решение по этим вопросам, наверняка руководствовалось этим законом.

Защита Авазова: - Контракт и тендер взаимосвязаны друг с другом?

Ответ: - Китай хочет контракт "под ключ" и говорит, что денег не будет, если не будет по их правилам. В случае с Камбар-Атой мы настояли на проведении тендера и сэкономили 100 млн долларов.

Вопрос Артыкбаева: - Вы говорили, что технические параметры и цены должны были определить в профильном ведомстве, то есть в Минэнерго. Из каких документов вы это решили?

Ответ: - Минэнерго ведет политику: но это должны были решать и энергокомпании.

Артыкбаев: - Я получил ответ.

Следующим показания должен дать Жанторо Сатыбалдиев. Но он сказал, что у него скачет давление. И если есть возможность отложить показания, то он хотел бы это сделать. Но если не получится отложить, то он готов.

Привели подозреваемых, но Жанторо Сатыбалдиева среди них нет.

В итоге судья Инара Гилязетдинова приняла решение допрашивать Айбека Калиева. Но адвокат сообщил, что он ничего не подписывал и не готов отвечать. Следующим должен стать Артыкбаев, но его адвокат заявил, что они не готовы к допросу, потому что рассчитывали на другой день.

Перерыв затянулся. Скорее всего, это связано с самочувствием Жанторо Сатыбалдиева. Напомним, он пожаловался на проблемы с давлением.

Сапар Исаков напомнил, что до окончания судебного процесса осталось 45 минут и, может быть, нет смысла начинать чей-либо допрос. Судья предупредила, чтобы все были готовы к следующей неделе.

Пришел адвокат и сообщил, что у Сатыбалдиева повышенное давление, врачи ссылаются на невроз из-за ситуации. И медики не рекомендуют допрос.

В итоге суд отложили на понедельник, 4 ноября, в 9:00.