Допрос Сапара Исакова. День второй. Трансляция

4731  9

тема: Авария и модернизация ТЭЦ

Сегодня, 31 октября, в Свердловском районном суде во время рассмотрения дела о модернизации ТЭЦ проходит допрос обвиняемых. Напомним, по делу проходят восемь человек.

Второй день допрашивают Сапара Исакова. Текст допроса в первый день можно прочитать здесь.

Вчера он рассказал о том, что TBEA для реконструкции ТЭЦ выбрал сам Китай, о своих отношениях с другими подсудимыми, об отношениях с бывшим президентом Алмазбеком Атамбаевым и своих деньгах.

В обратном порядке
Только важное
10:00
31.10.2019

Продолжение допроса Сапара Исакова

Ускоренное принятие проекта было связано с приездом председателя КНР. Эксимбанк Китая выдает только кредит. Всем министерствам было поручено провести все документы в порядок и с учетом интересов государства. Президент хотел максимально снизить процентную ставку. По снижению ставок переговоры шли между правительствами КНР и КР.

10:38
31.10.2019

Требуют объявить перерыв

Присутствующие потребовали объявить перерыв. Но судья проигнорировала реплики и продолжила заседание.

10:42
31.10.2019

Сапар Исаков отметил, что поступили письма в Минфин и МИД с пометкой "Срочно" в связи с госвизитом Си Цзиньпина.

10:53
31.10.2019

Перерыв

Судья все-таки объявила перерыв.

11:13
31.10.2019

Заседание продолжилось

Вопрос задает Осмонбек Артыкбаев (подсудимый): - К какой ветви власти относится ратификация соглашений?

Ответ Сапара Исакова: - Это функция Жогорку Кенеша, но было задание проработать с правительственными структурами, чтобы выполнить внутригосударственные процедуры.

Вопрос: - Какие письма вы высылали? Вы подписывали служебную записку?

Ответ: - Да, подписывал.

Вопрос: - Все, что вы подписали, вы читали? Вы видели цифру в 390 млн долларов? Почему вы все время уходите от ответа?

Ответ: - Я не ухожу от ответа. Записку готовил отдел экономики, и они согласовывали этот вопрос с Китаем.

Вопрос: - Резюмирующая часть. О чем вы просите президента?

Отвечать на этот вопрос Исаков не стал.

Вопрос: - Вы говорите, что надо было быстро решить вопрос. Как вы считаете, такой объемный документ надо было принимать быстро? Это вообще нормально? Если проект контракта поступает в последний момент, достаточно недели, чтобы его отработать? Это ведь очень объемный и серьезный документ.

Ответ: - В режиме цейтнота можно решить многое. Так всегда практически и бывает во время госвизита.

Вопрос: - А как насчет других кредитных соглашений типа дороги Север - Юг или проекта "Датка-Кемин". Они подписывались тогда же или в другое время?

Ответ: - Насколько мне известно, они были подписаны в другое время. Но и там была целесообразность скорейшего подписания

Вопрос: - А кто поставил задание скорее решить вопрос по модернизации ТЭЦ?

Ответ: - Члены совещания по нацстратегии - депутаты, министры, правительство. Это было коллегиальное решение.

11:26
31.10.2019

Вопросы Сапару Исакову задает подсудимый Айбек Калиев

Вопрос: - Когда Китай определился с тем, что проект по модернизации ТЭЦ будет реализовывать именно ТВЕА? Когда КР определилась, что будет сотрудничать с ТВЕА?

Ответ: - 4 мая 2013 года на совещании у Осмонбека Артыкбаева.

Вопрос: - А мы могли, учитывая мнение Китая, выбрать другую компанию?

Ответ: - У нас было много опыта сотрудничества с Китаем. И всегда их сторона рекомендовала выбор подрядчика по собственному усмотрению - это условие получения кредита. Это политика Китая во всем мире.

Вопрос: - Не выполнив условия Китая, мы могли получить кредит?

Ответ: - Нет, конечно, не получили бы.

Вопрос: - В обвинении указывается, что вопросы по ТЭУ вы контролировали через меня?

Прокурор: - Этот вопрос задается уже третий раз.

Вопрос: - А по каким вопросам я к вам заходил?

Ответ: - Я точно помню, что вы заходили ко мне по газопроводу.

Вопрос: - Госэкотехинспекция писала вам письмо о том, что ТЭЦ нуждается в коррекции ремонта при модернизации?

Ответ: - Госэкотехинспекция писала, что там есть недоработки и их надо исправить.

Вопрос: - Вы согласны с тем, что мы нанесли ущерб в $111 млн?

Ответ: - Нет, конечно. И такие заявления считаю унижением человеческого достоинства.

Вопрос: - Нас обвиняют в том, что мы своими действиями пролоббировали интересы компании ТВЕА?

Вопрос: - Не кажется ли вам, что тут должен присутствовать представитель ТВЕА, чтобы понять, какой ущерб нанесли?

Ответ: - Да, конечно. Ведь, извините, женщина не может забеременеть без мужчины.

11:51
31.10.2019

Вопрос защиты Калиева

Вопрос от защиты Айбека Калиева: - Исходя из контрактного соглашения по методу "под ключ" кыргызская сторона могла контролировать процесс модернизации ТЭЦ?

Ответ: - В КР нет опыта строительства ТЭЦ. Проект "под ключ" позволил до конца завершить проект. Кстати, проект "под ключ" - это тоже требование китайской стороны.

Вопрос: - По аналогичным проектам "под ключ" - услуги и поставки освобождаются от налогов?

Ответ: - Конечно, как и другие проекты.

Прокурор высказался, что этот вопрос не относится к теме. Потому что контракты других проектов не важны. Но адвокат пояснил, что этот вопрос имеет отношение: ведь в обвинительном заключении сказано, что данный проект освобождался от налогов незаконно.

11:56
31.10.2019

Вопрос от защиты Саллайдина Авазова

Вопрос от защиты Саллайдина Авазова: - Следствие указывает, что по условиям контракта заказчик лишался возможности контролировать расходы и исполнения контракта "под ключ". Имел ли право заказчик увеличить стоимость контрактного соглашения?

Ответ: - Я не смогу ответить на этот вопрос сейчас, потому что не знаком с подробностями контракта.

Вопрос: - Из показаний Артыкбаева самыми удачными конкурсантами на модернизацию ТЭЦ были РАО ЕЭС и китайская СМЕС.

Ответ: - Я вообще не принимал участие в тендерах. Это не входило в мою компетенцию.

Вопрос: - Вам поступали предложения от СМЕС по модернизации ТЭЦ?

Ответ: - Нет, напрямую от них нет, только получал письма от Кожобека Рыспаева.

Вопрос: - Где принималось решение о заключении контракта между ТВЕА и Саллайдином Авазовым? Носили они императивный или рекомендательный характер?

Ответ: - Это был рекомендательный характер.

Вопрос: - Мог бы Авазов в качестве директора ОАО "Электрические станции" принять самостоятельное решение и выбрать самостоятельно подрядчика?

Вопрос был снят, потому что он содержал в себе предположение. Хотя Исаков был готов ответить.

12:02
31.10.2019

Объявили перерыв до 14:00

14:29
31.10.2019

Перерыв закончился

Наконец-то заседание продолжилось.

14:32
31.10.2019

Вопросы Темирлана Бримкулова

Темирлан Бримкулов: - Ранее, Сапар Джумакадырович, вы говорили, что меня не знаете. А теперь мы в одной камере. И говорят, что мы оказывали давление в составлении акта приемки.

Ответ Сапара Исакова: - Я еще раз говорю: что Бримкулова не знал. Познакомился с ним во время определения меры пресечения в Первомайском суде. Ранее я говорил, что все происходило по инициативе компании Китая. Единственные просьбы от аппарата правительства - это то, что мы просили проработать моменты в соответствии с законодательством КР.

14:37
31.10.2019

Вопрос от защиты Артыкбаева

Вопрос от защиты Артыкбаева: - Когда была нота об утверждении ТВЕА? И когда был Артыкбаев назначен министром энергетики?

Ответ: - Нота поступила 4 мая. Он стал министром после.

Защита Артыкбаева: - 22 мая он был назначен на пост министра.

Ответ: - Есть правопреемственность. Записка с нотой о рекомендации ТВЕА была направлена министру энергетики. Не важно, кто на тот момент занимал этот пост.

Защита Артыкбаева: - 21 мая вышла ваша записка. На ней президент Атамбаев пишет: направить Артыкбаеву на рассмотрение. Почему ему адресуется? Де-юре он же не был министром?

Ответ: - Ну письмо могло поступить 21 числа, а рассмотреть президент может гораздо позже. И это указывается в документах. Можно, я посмотрю? Ну вот, все правильно. 24 мая президент рассмотрел. Документы у него могут долго лежать.

Вопрос: - Как понять ваш ответ, что Артыкбаев принял решение по компании ТВЕА?

Ответ: - Я так не говорил, в противном случае дайте мне послушать мой голос.

14:45
31.10.2019

Вопрос Жанторо Сатыбалдиева

Вопрос Жанторо Сатыбалдиева: - Какими документами вы руководствовались во время своей работы в аппарате президента?

Ответ: - Конституция, закон об НПА, положение о дипломатической службе и так далее.

14:52
31.10.2019

Вопрос адвоката Артыкбаева

Адвокат Артыкбаева: - При рассмотрении заявок от СМЕС, РАО ЕЭС И ТВЕА вы использовали разные стандарты. Почему?

Ответ: - РАО ЕЭС предлагало 50% от госпредприятия, и им должны были отойти ТЭЦ Бишкека и "Бишкектеплосеть" в постоянное пользование. При этом они давали всего 518 млн долларов и без цеха сероочоистки. Это не выгодно. Самым реальным предложением стало ТВЕА: потому что правительство Китая одобрило ТВЕА, а не СМЕС.

Вопрос Артыкбаева: - СМЕС говорила, что готова реализовать проект через льготный кредит от ШОС. Об этом поступает письмо от 4 февраля 2013 года. Но вы оставляете это письмо без рассмотрения. Это умышленно сделано или нет?

Ответ: - Китайская сторона безальтернативно рекомендовала компанию ТВЕА.

15:00
31.10.2019

Вопросы стороны гособвинения

Теперь гособвинвение задает вопросы: - Почему не был объявлен тендер на модернизацию ТЭЦ?

Ответ: - Этот вопрос надо задавать правительству. Но я знаю, что в случае выдачи кредита Китай сам определяет подрядчика.

Вопрос: - Почему вы не настояли и не попросили о проведении конкурса в самом Китае?

Ответ: - Мы не имеем права вмешиваться в эти дела.

Вопрос: - Китайская сторона заставила подписать этот документ?

Ответ: - Нет, ну что вы. Наоборот, мы сами были заинтересованы в подписании документа.

Вопрос: - Почему был заключен контракт "под ключ"?

Ответ: - Они (Китай) стандартный контракт применяют везде.

Вопрос: - Проведение тендера ведется обычно по линии международных финансовых институтов?

Ответ: - КНР не применяет такую практику. Они всегда подчеркивают, что выбор подрядчика - прерогатива китайской стороны.

Вопрос: - Кто должен был заниматься вопросом снижения цены с нашей стороны?

Ответ: - Люди, компетентные в сферы энергетики. Они знают все спецификации.

15:07
31.10.2019

Прокурор заявил, что все слушали Исакова два дня и пока вопросов больше нет.

15:07
31.10.2019

Вопрос защиты Артыкбаева

Вопрос защиты Артыкбаева: - Вам известно, что тендер не проводится, если строится крупный энергообъект мощностью свыше 30 мегаватт.

Ответ: - Да, известно. Правительство, когда принимало решение по этим вопросам, наверняка руководствовалось этим законом.

15:10
31.10.2019

Вопрос защиты Авазова

Защита Авазова: - Контракт и тендер взаимосвязаны друг с другом?

Ответ: - Китай хочет контракт "под ключ" и говорит, что денег не будет, если не будет по их правилам. В случае с Камбар-Атой мы настояли на проведении тендера и сэкономили 100 млн долларов.

Вопрос Артыкбаева: - Вы говорили, что технические параметры и цены должны были определить в профильном ведомстве, то есть в Минэнерго. Из каких документов вы это решили?

Ответ: - Минэнерго ведет политику: но это должны были решать и энергокомпании.

Артыкбаев: - Я получил ответ.

15:18
31.10.2019

Закончился допрос подозреваемого Сапара Исакова

Закончился допрос подозреваемого Исакова. Он напомнил, что обещали заслушать заключение от ОАО "Электрические станции" . Но представитель заявил, что там 3,5 тыс. листов.

15:22
31.10.2019

Следующий допрос

Следующим показания должен дать Жанторо Сатыбалдиев. Но он сказал, что у него скачет давление. И если есть возможность отложить показания, то он хотел бы это сделать. Но если не получится отложить, то он готов.

15:22
31.10.2019

Объявлен перерыв

16:00
31.10.2019

Привели подозреваемых

Привели подозреваемых, но Жанторо Сатыбалдиева среди них нет.

В итоге судья Инара Гилязетдинова приняла решение допрашивать Айбека Калиева. Но адвокат сообщил, что он ничего не подписывал и не готов отвечать. Следующим должен стать Артыкбаев, но его адвокат заявил, что они не готовы к допросу, потому что рассчитывали на другой день.

16:07
31.10.2019

Перерыв затянулся

Перерыв затянулся. Скорее всего, это связано с самочувствием Жанторо Сатыбалдиева. Напомним, он пожаловался на проблемы с давлением.

16:23
31.10.2019

Сапар Исаков предложил перенести суд

Сапар Исаков напомнил, что до окончания судебного процесса осталось 45 минут и, может быть, нет смысла начинать чей-либо допрос. Судья предупредила, чтобы все были готовы к следующей неделе.

16:24
31.10.2019

Адвокат Сатыбалдиева о его здоровье

Пришел адвокат и сообщил, что у Сатыбалдиева повышенное давление, врачи ссылаются на невроз из-за ситуации. И медики не рекомендуют допрос.

16:25
31.10.2019

Следующее слушание

В итоге суд отложили на понедельник, 4 ноября, в 9:00.

Есть тема? Пишите Kaktus.media на: +996 (700) 62 07 60
URL: https://kaktus.media/400371Копировать ссылку
Если вы обнаружили ошибку, выделите текст и нажмите Ctrl+Enter
Спасибо!
Комментарии
дефолтная аватарка юзера
Данияр
31.10.2019, 11:00

Да когда он закончит вещать лапшу на уши. Посадите уже этого казнокрада и конфискуйте его имущество. 

-1
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
асылбека в централ срочно
31.10.2019, 13:20

централ ждет асылбека

+1
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Асаке
31.10.2019, 15:27

как всегда футболят друг на друга, он должен был присмотреть, он должен был уточнить, они должны были рассмотреть... тогда кто виноват? я думаю, что они все виновны

+1
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Жениш
31.10.2019, 15:39

Проектно сметной документации не было чтобы искусственно завышать цену и привести следствие в тупик. Грамотно планированный план в главе Исаковым и Атамбаевым

0
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Жен
31.10.2019, 20:25

Да уж Раим и Женбековы постарались ! Спектакль идет на ура! Судья играет роль отлично!

Но мы се знаем вердикт! Все будет так нарисуют Жеенбковы! все укажут на Сапара и Атамбаева.

0
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Алик
31.10.2019, 22:14

Пусть возвращают награбленное . Если будет вина будет доказана , конфисковать все , капать до седьмого колена , проверить шаферов , любовниц , друзей . 

+1
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Пу
31.10.2019, 23:01

Коментаторы хорош лизать ..сапар на все ответил же..

+1
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
?
01.11.2019, 00:45

Ну Артыкбаев точно не пилил эти деньги, он бедолага настолько труслив, что это просто не возможно...

0
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
27
01.11.2019, 01:48

Мне в конце понравилось.

-Я готов отвечать, если нужно!

ПЕРЕРЫВ!!!

Говорят, что высОкое давление (мог сказать, что не готов, как и все последующиесмайл )

-Следующий!

-(3ье лица) Он не готов!

-Следующий!

-Мы рассчитывали на другой день!

-Осталось всего-то малюсенько

-Всем быть готовым на следующую неделю!

Конец. Смотрим дальше

0
Цитировать
Жалоба модератору
дефолтная аватарка юзера
Комментарии от пользователей появляются на сайте только после проверки модератором.
Правила комментирования
На нашем сайте:
  • нельзя нецензурно выражаться
  • нельзя публиковать оскорбления в чей-либо адрес, в том числе комментаторов
  • нельзя угрожать явно или неявно любому лицу, в том числе "встретиться, чтобы поговорить"
  • нельзя публиковать компромат без готовности предоставить доказательства или свидетельские показания
  • нельзя публиковать комментарии, противоречащие законодательству КР
  • нельзя публиковать комментарии в транслите
  • нельзя выделять комментарии заглавным шрифтом
  • нельзя публиковать оскорбительные комментарии, связанные с национальной принадлежностью, вероисповеданием
  • нельзя писать под одной новостью комментарии под разными никами
  • запрещается использовать в качестве ников слова "Кактус", "kaktus", "kaktus.media" и другие словосочетания, указывающие на то, что комментатор высказывается от имени интернет-издания
  • нельзя размещать комментарии, не связанные по смыслу с темой материала
  • нельзя использовать в качестве ника чужое реальное имя и/или фамилию
  • нельзя указывать ссылки и гиперссылки на посторонние сайты
НАВЕРХ  
НАЗАД