"Тулпар". На главные вопросы о безналичной оплате ответил старший менеджер проекта (видео)
С 20 августа в муниципальных автобусах и троллейбусах Бишкека будет действовать только безналичный расчет. И хотя это уже третья попытка властей города запустить безнал в общественном транспорте, вопросов у людей по-прежнему остается много. Поэтому редакция Kaktus.media решила все узнать из первых рук и пригласила на эфир главного менеджера проекта "Тулпар" - Бекжана Акматбекова.
- Безналичная оплата будет работать в муниципальном общественном транспорте. Это сколько единиц, сколько маршрутов и какой вид транспорта не входит в это понятие?
- На сегодня в Бишкеке есть два предприятия, занимающихся муниципальным транспортом, - это Бишкекское троллейбусное управление и Бишкекское пассажирское автотранспортное предприятие, ответственное за автобусы. В общей сложности примерно 250-300 единиц такого транспорта на линию каждый день выходит. В летний сезон поменьше, к сентябрю уже больше. В этом году в феврале новые автобусы закупили, подвижной состав увеличился, и сейчас закупают новые автобусы, 25 единиц уже приехали, к сентябрю, я думаю, еще больше будет.
Сегодня во всем муниципальном транспорте действует система электронного билетирования, во всех автобусах и троллейбусах есть валидаторы - устройства, которые принимают безналичную оплату. Также везде есть наклейки с QR-кодами, отсканировав которые можно оплатить проезд через электронные приложения.
Но среди этих автобусов есть и принадлежащие частникам - ОсОО "Эко пассажирские перевозки". Они управляют небольшими белыми автобусами узбекского производства, марки ISUZU. Вот в них нет валидаторов, соответственно, там не действует система электронного билетирования. Такие автобусы обслуживают около десяти маршрутов в городе.
Дело в том, что в соглашении государственно-частного партнерства прописан первым этапом муниципальный транспорт. А дальше, возможно, уже появится эта система и в частном транспорте. Но пока в этих автобусах не действует электронная оплата.
Попытка №3
- Мэрия уже не в первый раз нам сообщает о том, что вот с этой даты оплата наличными в муниципальном транспорте будет запрещена. Уверены, что 20 августа все получится?
- Это третья попытка, если считать с самого начала проекта.
В первый раз это было в 2020 году, мы на 1 марта планировали запуск, масштабную акцию проводили. Как вы знаете, в то время пассажиры заходили в автобусы и троллейбусы через задние двери, выходили через передние. Мы для этой цели привлекли специальных людей, консультантов, промоутеров, они целый месяц работали в транспорте и приучали людей заходить через переднюю дверь. Было очень сложно, потому что за годы независимости, более 25 лет, люди, оказывается, привыкли, и с этой привычкой было сложно бороться. Но нам удалось. Отчасти этому помогла и пандемия коронавируса, потому что тоже начали требования какие-то вводиться санитарные, и люди привыкли. С 1 марта мы планировали, но там проблемы были, связанные с нормативно-правовыми актами. В законах не было прописано понятие "электронное билетирование", что такое валидатор, что такое электронный билет, ничего этого не было. Но в прошлом году городской кенеш принял правила перевозки на автомобильном транспорте. В них все указано, все эти понятия уже есть. Также уже официально горкенешем был исключен прием наличных в муниципальном транспорте. Допускается прием наличных только в частном транспорте, в маршрутках. А еще в марте 2020 года случился коронавирус, транспорт на время вообще перестал работать, наша работа тоже, соответственно, на некоторое время приостановилась.
В прошлом году была вторая попытка, мы были уже более подготовленными. Планировали привлечь дополнительно людей для консультаций, для контроля водителей. Но из-за некоторых обстоятельств, которые не зависели от нас, приказ был отменен в самый последний момент со стороны мэрии. Они это обосновали тем, что население пока не готово и часть водителей выступили резко против. Была напряженность, поэтому с их стороны было принято решение отложить введение безналичной оплаты.
И вот спустя год грядет третья попытка. Я думаю, что она будет последней. Если мы сейчас не перейдем на электронное билетирование, следующей попытки может вообще не быть. Люди разочаруются окончательно. Поэтому теперь будем идти до конца.
Как теперь нужно платить за проезд?
- Платить можно будет с помощью транспортных карт "Тулпар", это основной вид безналичной оплаты. Они бывают трех категорий. Стандартные - синего цвета, для всех граждан, есть в свободной продаже. Стоимость такой карты - 50 сомов, ее можно приобрести в офисах мобильных операторов "О!", Mega, "Билайн". Также в четырех районах Бишкека есть специальные сервисные центры "Тулпар", они находятся в акимиатах, здесь тоже можно купить карты.
Еще можно приобрести у водителей, мы запускаем акцию специально к вводу запрета оплаты проезда наличными, и стоимость карты будет не 50 сомов, а 30. Это для граждан, которые по каким-то причинам не успели приобрести либо не были проинформированы о необходимости покупки, и они смогут купить прямо у водителя синюю карту за 30 сомов. На балансе этой карты будет 11 сомов на одну поездку.
- То есть формально карточка в этот момент будет стоить 19 сомов?
- Да. 19 сомов - стоимость карточки и 11 сомов на одну поездку. Это даже ниже себестоимости карты. Но мы специально на этот шаг идем, чтобы мотивировать народ на переход. Это что касается стандартных синих карт.
Есть оплата через QR-код. В каждой единице транспорта, как я уже сказал, есть специальные QR-наклейки, их можно отсканировать и оплатить практически через любое крупное мобильное платежное приложение - MBank, MegaPay, Balance и наше собственное приложение "Тулпар". Необходимо перед входом в транспорт, когда он останавливается, отсканировать QR-код, оплатить и, заходя в транспорт, показать код оплаты на экране смартфона водителю. В этом коде будет указано время оплаты, данные транспорта, поездка в котором была оплачена. Это очень удобно, можно не зависеть от валидаторов и оплатить удаленно. А в приложении "Тулпар" можно оплатить проезд еще до приезда транспорта. У каждого автобуса или троллейбуса есть свой код, и его можно в приложении еще до посадки ввести и совершить оплату.
- Значит, QR-код я сканирую еще до входа в общественный транспорт?
- Да, потому что так удобнее. Когда транспорт останавливается, пока заходят другие пассажиры, вы сканируете код. QR-код расположен на передней части, снаружи транспорта. И внутри тоже дополнительно мы их установили. Сначала сканируете, потом заходите.
- А такого нет, чтобы я, например, закинула, заплатила 110 сомов за 10 поездок и просто списываю?
- Нет, пока нет такого. При оплате через QR-код вы можете оплатить за раз одну фактическую поездку.
Дальше есть возможность оплатить через бесконтактные банковские карты Visa и "Элкарт" любого банка, даже иностранного. Это очень удобно для туристов. Оплачиваете так же, как и транспортными картами "Тулпар": прикладываете к специальному месту на валидаторе. Соответственно, 11 сомов снимается с баланса карты. Есть еще дополнительные способы оплаты: можно оплатить по NFC, через Google Pay.
- И теперь давайте более подробно поговорим о картах "Тулпар". С синими картами все понятно: ими пользуются те, кто не относится ни к каким категориям льготников, неважно, где кто живет, где кто прописан. Вот купила я синюю карту, где и как ее пополнять?
- Пополнять так же легко, как оплачивать мобильную связь. Можно в терминалах самообслуживания пополнять. Там два варианта: либо пополнение через номер карты, который находится на лицевой стороне и состоит из 16 цифр, либо через номер телефона, если карта привязана к телефону.
- Как ее привязать?
- Опять же через мобильное приложение "Тулпар". Скачиваете приложение и привязываете карту к личному кабинету.
- Синяя карта же не именная? Теоретически я могу передать ее кому угодно. Вот мы всей редакцией купили и по очереди ездим.
- Да, совершенно верно. Можно и кому-то передать, главное, чтобы баланс был положительный, а так любому человеку можно ее передать.
- А как ее привязать к мобильному приложению?
- Скачиваете мобильное приложение в App Store или Play Market, регистрируетесь и привязываете карту. Там очень легко это сделать. Есть секретный код на другой стороне карты, необходимо его и номер карты ввести, и за две минуты привязывается карта.
- И в этом приложении я вижу, списалась с меня оплата или не списалась?
- Да. Там можно следить за своим балансом, своей статистикой. Также можно отслеживать в режиме онлайн движение муниципального транспорта. Можно приобретать проездные: стандартные - 680 сомов, для школьников - 240 сомов. И родителям тоже будет удобно, они могут привязать школьную карту к своему личному кабинету и смотреть, когда ребенок сел в определенный транспорт, когда и где вышел, когда оплатил. Это и про безопасность.
- А вот смотрите, в Facebook был пост о том, что человек зашел, попытался оплатить, ему показало, что оплата прошла. А потом вот он посмотрел и увидел, что нет, не прошла. И вот он смеется, пишет: "Теперь я еще и "Тулпару" должен". Это он увидел в приложении, что с него не списалась сумма?
- У валидатора есть экран, и когда пассажир прикладывает к валидатору карту, на экране высвечивается уведомление либо об успешной оплате, либо о неудачной оплате. Когда на балансе карты недостаточно средств, выходит определенное описание ошибки, красный экран. А когда оплата успешно проходит, подсвечивается зеленый экран. Не получиться оплатить может по разным причинам: опять же недостаточно средств, или человек неправильно прикладывает карту, или карта в черном списке.
- А какие карты могут попасть в черный список? Льготная карта, например, если она была утеряна?
- Когда теряют льготную карту, мы ее блокируем.
- А черный список и блок - это разные вещи?
- Да, разные. Карта попадает в черный список, когда баланс недостаточен. А когда баланс пополняете, она оттуда выходит.
- И все же бывает такое, что валидатор просто завис? Вот я приложила карту, а он завис, я ее приподняла, опять приложила, опять приподняла, опять приложила, и он у меня три раза оплату списал. Теоретически я могу вернуть эти 22 сома, которые я переплатила случайно?
- Да, конечно. Чтобы вернуть, можно обратиться в нашу техслужбу.
- Каким образом?
- У нас есть круглосуточная техническая служба, их номер 0312 58 20 00. Кроме этого, есть группы в Telegram, чат в WhatsApp, странички в соцсетях, можно через них обратиться. И мы рассмотрим каждый конкретный случай, и если были какие-то лишние списания, то мы вернем деньги.
- То есть вы обещаете, что каждый конкретный случай, каждую жалобу вы будете разбирать и выносить решение?
- Да, все верно.
- Люди спрашивают, почему нельзя вот этот переходный период сделать стимулирующим, когда вот вы, человек, оплачивающий с помощью карты "Тулпар", будете платить 11 сомов, а я, человек, не желающий покупать эту карту, привыкший к наличке, буду платить 15 сомов. И потом, постепенно, я пойму, что мне выгоднее платить 11 сомов, и мы все привыкнем к безналичной оплате.
- Мы что-то подобное пытаемся сделать сейчас, продавая карты с одной поездкой по акции за 30 сомов. Если у человека вообще нет ни банковской карты, ни приложения для считывания QR-кода, то он может приобрести на месте обычную карту за 30 сомов, в стоимость которой включена первая поездка. И в дальнейшем он может пополнять эту карту и ей пользоваться.
- Вот человеку не нужна эта карта, он - гость столицы, приехал сюда на короткий срок. И давайте будем честными, водителю лучше получить эти 11 сомов себе в руки, чем продать эту карту. Как вы будете отслеживать вот этот процесс?
- На первом этапе мы совместно с мэрией привлекаем дополнительных контролеров. Это сотрудники мэрии, того же троллейбусного управления, автобусного предприятия плюс сотрудники акимиатов. В целом 200-250 человек мы примерно привлекаем. Они будут в каждом транспорте следить за процессом оплаты, а также консультировать население, как оплачивать безналичным способом. Затем, после определенного этапа, когда они уже перестанут контролировать, у нас будет своя собственная служба контроля. Ее сотрудники будут заходить в определенный транспорт случайным образом, проводить внеплановые проверки.
Такой опыт есть во всех крупных городах. Даже если возьмем Алматы, там тоже есть такие службы контроля, которые заходят, проверяют. В случае нарушения составляется акт и, соответственно, дальше уже предпринимают меры в отношении водителя.
- А вот человек зашел, заплатил или сделал вид, что заплатил. Водитель видит, заплатил он или нет?
- Он не видит, но он может услышать по сигналу. У нас два вида сигнала есть: если оплата успешная - один, если неуспешная - другой.
- То есть и в этом случае совесть пассажира остается лучшим контролером?
- Нужно отметить, что контроль и отслеживание так называемых зайцев будет на нашей стороне, мы должны обеспечивать сбор денег при переходе с наличных в безналичную форму. Мы, как оператор, за это ответственны.
- Хорошо, мы более-менее разобрались с синими картами. Теперь переходим к зеленым картам, картам для школьников. 240 сомов не обязательно должны быть на их балансе, это только если моему ребенку нужен проездной, если он каждый день ездит в школу? Если он не ездит в муниципальном транспорте каждый день, я могу завести ему просто карту и пополнять ее по мере необходимости, как обычную?
- Да, это так же как с мобильной связью: можно заплатить определенную абонентскую плату и пользоваться безлимитной связью, а можно платить за каждую минуту, если большого объема трафика вам не нужно. Так же здесь: за 240 сомов вы покупаете период определенный, в данном случае - календарный месяц, и в это время вы можете пользоваться правом проезда на муниципальном транспорте неограниченное количество раз, оплачивая этой картой. Если же школьник, например, на каникулах или как-то иначе добирается до школы, то можно не приобретать проездной и за каждую поездку оплачивать по факту.
- Если ребенок, а у нас немало таких детей, например, живет в селе Ленинском, а учится в бишкекской школе, то карту он получит?
- Да, мы выдаем зеленые карты всем школьникам именно городских школ. Неважно, где он живет, важно, где он учится.
- При этом неважно, в муниципальной он или в частной школе учится?
- Да, неважно. Главное, чтобы школа находилась на территории Бишкека.
- Есть такие дети, которые не привязаны к школе. Они школьного возраста, но получают домашнее образование. Таких детей мало, тем не менее они есть. Они не имеют права на зеленую карту?
- К сожалению, в данном случае мы обязаны работать по законам, которые требуют подтверждения того, что получатель зеленой карты является действующим школьником.
- Получается, зеленую карту можно получить только при наличии справки школы. А заявка на получение школьной карты? Если раньше ее заполняли школы, то теперь заполняют сами родители, так?
- Да, мы данную функцию ввели еще во время пандемии коронавируса для удобства всех родителей. И потом все это пошло в массы, все привыкли и сейчас уже массово пользуются таким способом подачи заявки. А на руки мы карты выдаем в спокойном режиме в сервисных центрах.
- Если ребенок потерял карту, то нужно позвонить, чтобы ее заблокировали? А чтобы получить новую карту, нужно пройти ту же самую процедуру - получить справку в школе, заполнить заявку на сайте?
- Да. Все верно.
- Та сумма, которая осталась на потерянной карте, как быть с ней?
- В данном случае, если карта привязывается к личному кабинету, вся сумма будет храниться именно на лицевом счете. Можно, заблокировав карту, привязать к личному кабинету новую, и сумма остается на том же лицевом счете. Деньги никуда не потеряются.
- Еще один вид карт - это красные карты для льготников. К ним относятся пенсионеры, люди с инвалидностью I, II и III групп и почтальоны. Первый вопрос, который нам постоянно задают: эту карту могут получить только пенсионеры Бишкека? Если, опять же, пенсионер живет в близлежащем селе, но регулярно пользуется городским транспортом, на льготную карту пенсионера права он не имеет?
- Здесь надо объяснить одну вещь.
Дело в том, что нет понятия "бесплатная поездка", есть понятие "льготная поездка", потому что за каждую поездку пенсионера оплачивается из бюджета города.
В конце года либо два раза в год, по-разному бывает. Допустим, если за год пенсионеры проездили на транспорте 10 млн раз, то за эти 10 млн поездок из городского бюджета перечисляются деньги, компенсация за то, что муниципальные предприятия их перевозили, не взимая напрямую оплату. А за пенсионеров из регионов такого не предусмотрено, поэтому для них льгот нет. Мы пытаемся это им объяснить.
Это касается и пенсионеров силовых структур, с ними тоже у нас непростые отношения, много обращений поступает. По закону, оказывается, мы не имеем права им выдавать льготные карты, потому что у них Социальный фонд отдельный, и за их поездки компенсация не выделяется.
- То есть пенсионеры из близлежащих сел должны обращаться не к вам, не к мэрии Бишкека, а к своему местному управлению? И если они примут такое решение - компенсировать транспортные расходы, тогда эти пенсионеры будут иметь право на компенсацию?
- В целом так. Нужно будет договариваться с мэрией, с муниципальными предприятиями, чтобы все это на уровне государства решалось. А мы в свою очередь, как транспортные операторы, всегда готовы выдавать карты, только чтобы было основание для выдачи.
- Вы вообще не имеете отношения к распределению, кто имеет льготы, а кто не имеет? Вам мэрия сказала - и вы просто выполняете ее решение?
- Все верно.
- Как можно получить красную карту?
- Красную карту можно получить в четырех сервисных центрах "Тулпар". Три из них расположены в акимиатах города - это в Октябрьском, Ленинском и Свердловском районах. А четвертый, в Первомайском районе, расположен в здании напротив акимиата, там есть управление социального развития, вот в этом здании, на первом этаже, находится сервисный центр "Тулпар". Для того чтобы получить карту, необходимо предъявить документ, удостоверяющий личность, - паспорт и пенсионное удостоверение. Если речь идет о человеке с инвалидностью, то удостоверение об инвалидности. И на месте у нас специалисты вас фотографируют и выдают карту. Там есть специальная аппаратура, которая печатает такие карты, в течение пяти минут максимум карта будет полностью готова. Бесплатно.
- По вашим прогнозам, в процентном соотношении у скольких пенсионеров еще нет таких льготных карт?
- В плане пенсионеров у нас хорошая новость: мы за три года практически всех пенсионеров обеспечили красными картами. Мы радуемся тому, что они уже научились ими пользоваться, большинство из них уже который год спокойно картами оплачивают проезд.
- Они все равно должны приложить карту к валидатору, да?
- Да, необходимо зафиксировать факт поездки, чтобы это осталось в системе.
На сегодняшний день выдано более 56 тыс. красных льготных карт. Вначале в списке у нас было более 80 тыс. Как вы знаете, вначале были огромные очереди, мы дополнительные точки открывали, у нас более 12 сервисных центров работали практически без обеда. Сейчас такого нет, у нас четыре центра работают в спокойном режиме, нет никаких очередей.
- Смотрите, если у вас в списке было 80 тыс. человек, карты вы выдали 56 тыс., это значит, что 24 тыс. еще не получили свои карты?
- Не получили либо они не пользуются общественным транспортом. Либо они в списке есть, а фактически их нет. Можно по-разному трактовать.
Ажиотажа пока нет
- После объявления перехода полностью на безналичную оплату в муниципальном транспорте не увеличился поток пенсионеров, желающих получить льготную карту?
- Увеличился, но ненамного. Допустим, мы до объявления выдавали в каждом сервисном центре в среднем по 10 карт ежедневно, сейчас выдаем около 20-30. В два-три раза максимум увеличилось.
- Но ажиотажа нет, никому дискомфорт это не создает?
- Нет. Потому что в прошлом году было принято постановление о том, что все пенсионеры должны получить льготную карту, и только по картам "Тулпар" они могут ездить бесплатно. Поэтому многие из тех, кто реально ездит в общественном транспорте, уже до этого пришли и получили свои карты. Сейчас, возможно, какая-то часть людей, которые только выходят на пенсию либо по каким-то причинам ранее не получившие карты, приходят и получают.
- А насколько увеличились обращения за синими картами?
- Спрос на синие карты также увеличился в несколько раз, но реальный рост мы прогнозируем с 20 августа. Потому что многие сейчас на отдыхе, люди на Иссык-Куле и так далее и не ездят в общественном транспорте. Фактический рост сейчас уже есть, но не настолько, чтобы был ажиотаж.
- 20 августа - это воскресенье. Я так понимаю, вы сознательно выбрали днем запуска выходной день, когда пассажиропоток снижен. Как будет все выглядеть 20 августа? Получается, 19 августа я еще могу платить наличкой, а с 20-го - уже нет?
- Мы до 20 августа неоднократно проводили встречи с водителями и еще не раз проведем, я думаю. И мы объясняем конкретно правила и порядок работы с 20 августа. Также с этого дня начнут выходить контролеры, будут проверять, консультировать. Я думаю, в первый день, в воскресенье, людей мало будет. Мы постараемся в первый день объяснить населению, как нужно пользоваться картами, продать максимальное количество карт. Дополнительно открываем 30 своих точек, почти столько же открывают партнеры. В общем у нас будут работать 62 точки продажи карт на остановках города. Также у нас будут свои передвижные пункты продаж на самых крупных рынках города. Мы постараемся охватить весь город, чтобы все были готовы к этому дню, к переходу. Но все же мы ожидаем определенных трудностей, это нормально. Думаю, будет недовольство граждан в первое время. В любом случае мы это должны пережить и подготовиться к спокойному режиму работы с 1 сентября.
- Дети до семи лет по-прежнему имеют право на бесплатный проезд, из расчета - один ребенок на одного взрослого пассажира?
- Да, все остается так же.
- Условно говоря, например, мой ребенок, школьник, не нуждается в карте, потому что он в школу ходит пешком. Если нам понадобится все же проехать с ним в общественном транспорте, я оплачиваю со своей синей карты за двоих и два раза провожу по валидатору?
- Да, но нужно соблюсти некоторые технические правила, потому что валидатор работает по своим характеристикам, так что там необходимо подождать. Один раз оплатили, убрали карту, две секунды подождали, снова поднесли карту и второй раз оплатили. Валидатор за это время примет оплату, отправит данные на сервер и будет готов к следующей оплате.
- Ребенок до семи лет просто проходит, никаких манипуляций с валидатором не проводится?
- Да, одного ребенка можно будет просто пропустить. Если несколько детей следуют с одним пассажиром, то сопровождающий взрослый должен будет оплатить за всех, кроме одного, со своей карты.
- Все понятно. И такой вот вопрос: зачем вообще нужна безналичная оплата проезда? Чего вы ждете от этого проекта?
- Тут два ключевых фактора. Это в первую очередь прямые поступления в муниципальный бюджет. Как вы знаете, есть человеческий фактор. К сожалению, необходимо отметить, многие водители какую-то часть поступлений себе забирают, возможно, какую-то часть кому-то еще отдают. Этого мы не знаем, поэтому контролировать не можем. И все это в первую очередь призвано для увеличения поступлений денежных средств, охвата всех денежных средств, которые оплачиваются. Их учет должен быть. Посредством этого, я думаю, мы поправим дело в муниципальном транспорте. Как вы знаете, у автотранспортного предприятия есть огромный долг, который за все эти годы образовался. Все это взаимосвязано. Мы должны все это исправлять, и главной движущей силой тут станет именно безналичная оплата. Это то, что касается бюджета.
Для граждан - это удобство, не надо считать наличные. Я думаю, в будущем процент наличных денег уменьшится, все будут переходить на безналичную оплату. Все это приведет к реформе муниципального транспорта. Мы закупаем новые автобусы для чего? Для того чтобы убрать маршрутки, заменить их комфортабельными автобусами. Но все это закупается за счет бюджетных средств, и чтобы все это окупалось, необходима здоровая экономическая система в муниципальном транспорте. И "Тулпар" должен решить все эти вопросы.
- Если все-таки на первых порах пассажирам будет неудобно, все новое не сразу внедряется и принимается, что делать, куда звонить, куда обращаться со своими жалобами, за консультациями?
- У нас есть, как я уже отметил, круглосуточный call-центр - 0312 58 20 00. Кроме этого, есть Telegram-чат: "Тулпар" - Единая Транспортная Карта" называется, можно в поисковике вбить и найти. Есть странички во всех социальных сетях - Twitter, Instagram, Facebook, даже в TikTok мы ведем страничку. И там везде можно обращаться, мы готовы ко всем обращениям, мы ожидаем огромный их поток, потому что все же грядет переход очень важный и сложный. Мы готовы к этому, но все же надеемся на плавный переход.
