Интервью с российским поэтом, наставником которого был Чингиз Айтматов
- Вы были достаточно успешным финансистом. Но давно ли увлекаетесь поэзией?
- Поэзией я увлекаюсь с 9 лет. К своим 52 годам я насчитываю уже 43 года поэтического стажа. Когда мне было 11 лет, я написал стихотворение к уроку литературы.
Весна идет, и радостно на сердце.
Все от того, что жизнь так хороша,
И строки эти вещие пиша,
Я знаю: никуда от них не деться.
Не веселится только класс один:
Грядет урок литературы грустный,
Ее боится даже Юра Зусман,
Антоша Мазур, да и Семочка Лукин.
Что делать, коль не выучен урок?
В конце концов, мы тоже люди,
И в праздники мы стихи учить не будем -
Вы лучше отодвиньте срок!
Но что ей наши горьки слезы?
Она нас спросит - мы потерпим крах.
Об этом я пишу в своих стихах,
Ибо те чувства трудно описать мне в прозе.
- Сколько у вас произведений?
- У меня более восьми с половиной тысяч стихов. К счастью, я признан при жизни.
- Мне вы известны тем, что были знакомы с Чингизом Айтматовым. Расскажите, при каких обстоятельствах вы познакомились?
- Это было очень давно, 36 лет назад, в момент нашего знакомства мне было 16, а ему - 53. Нас познакомил один мой родственник, который занимал на тот момент высокий пост в Российской академии наук. Он готовился к уходу из этой жизни и считал своей задачей познакомить меня со всеми выдающимися людьми. Мое первое впечатление после знакомства - как встреча с божественным, так как Айтматов был человеком другого измерения. В эти измерения частенько входила моя мама, а я слегка над этим посмеивался. В Чингизе Торекуловиче я увидел человека такого же склада, как Вольф Мессинг и Порфирий Иванов, с которыми моя мама была знакома.
Наше знакомство было как духовное наставничество мудрейшего человека. Он мог легко посмеяться и весело, не обижая молодого, тогда начинающего поэта, направить на верный путь. Мы с ним виделись иногда раз в год, иногда два раза, а иногда чаще.
- Вы говорите, что он был вашим духовным наставником, как у многих других. Но что он вам дал?
- На это я отвечу стихотворением, которое читал на открытии бюста Чингиза Айтматова в 2013 году.
Открыли бюст Айтматову в Москве...
"А не манкурт ли я?" - вопрос подобный
Почаще задавайте. Неудобно?
...Гонимая огнём в степной траве
Бежит Акбара, и бегу я с нею -
А от кого? Вдруг это - миражи,
Что сам я создал? Что такое жизнь?
Буранный полустанок? С Едигеем
Я прожил столько радостных минут:
Такое счастье - жить одной Судьбою
Читателю с Героем, быть Собою,
В других Себя найти и выбрать свой лишь Путь...
...Верблюжья кожа ссохлась, ты забыл,
Что все мы на Земле друг другу - братья...
Чингиз-байке, Вы Вечности Понятья
В Душе встряхнули, превратя их в Быль...
Айтматов мне дал вечную неуспокоенность, вечное осознание собственного невежества, вечное стремление вперед. Чингиз Торекулович и сам до конца своих дней оставался вечным учеником.
- В Кыргызстан вы приехали гораздо позже после того, как познакомились с Айтматовым. Каким вам Кыргызстан виделся через Айтматова?
- В первый раз я приехал в Кыргызстан в 1997 году, когда начал трудиться в Казахстане. И первым же летом приехал на Иссык-Куль. Кыргызстан виделся через боль Чингиза Торекуловича, поскольку он остро осознавал, что в мире, и особенно в родном Кыргызстане, тонкий слой интеллигенции размывается. И он чувствовал личную ответственность за это, поэтому он видел Кыргызстан сквозь боль - боль сжимания духовного пространства.
- Вас связывала только поэзия?
- Мне повезло с ним писать национальную стратегию, о которой мало кто знает. Мы с ним пытались проницать будущее Кыргызстана и ряда других стран Центральной Азии на 100 лет вперед. У всякой стратегии есть как экономическая часть, которой занимался я, так как окончил экономический факультет МГУ, так и политическая, далее идеологическая, потом базовая - мировоззренческая. В этом отношении Чингиз Торекулович - уникальный человек. Он умел, приходя из других измерений, видеть божественное, сакральное предназначение территории.
Стратегию показали ряду людей. Официально она не утверждена. Просто у каждого разные горизонты планирования. Но по сути она реализуется. Мы сейчас проходим этап, который нами был предусмотрен - этап максимальной концентрации потребления физического тела. Так что все, в соответствии со стратегией, идет отлично.
В ходе этой удивительно красивой совместной работы Чингиз Торекулович добыл документ для служебного пользования одной влиятельной американской организации. В тот момент я в очередной раз удивился огромному количеству друзей, сподвижников, которые ему предоставляли эти документы. И в этом официальном документе под озером Иссык-Куль была надпись "God eye" ("Око Бога").
Поскольку в этот момент нас пробило, мы друг другу дали обязательства. Он по этому поводу обязался написать эссе, я надеюсь, что оно сохранилось и ждет своего часа. А я написал такое стихотворение.
Киргизия – сакральные места,
Предгорья судьбоносного Памира.
И Иссык-Куль - как Око Бога. Лира
степей и гор поет здесь; красота
Разлита в каждом ветра дуновенье,
А запах трав - как сладостный дурман;
Степей ее чарующий туман,
Ее озер, как сон, прикосновенье.
Здесь смысл бытия припомнишь ты -
О чем Душа с Творцом договорилась,
А после в твоем теле очутилась;
Здесь ты припомнишь детские мечты,
Когда был счастлив каждое мгновенье,
Когда с Любовью все вокруг встречал.
Здесь ждет тебя судьбы твоей причал
И Космоса с Землею единенье...
- Насколько я знаю, у вас есть совместные произведения.
- Поскольку я поэт, у нас с Чингизом Торекуловичем есть совместный опыт стихосложения. Так как я занимаюсь обучением людей поэзии, я попытался с Айтматовым провести эксперимент с его согласия. Есть некоторые образцы его поэтического творчества, но так как он их не показывал никому, я тоже этого делать не буду. Он очень четко понимал, что языком поэзии можно изъясняться так же легко, как языком прозы.
Чингиз Торекулович в нашей творческой среде считается очень удачливым писателем. Большая часть из нас "выкапывает единого слова ради тысячу тонн словесной руды". А Чингиз Торекулович писал легко, он практически не правил свои произведения. Мы ему по-хорошему безумно завидовали.
- Вы сейчас в Бишкеке много с кем разговариваете. Как вы думаете, Кыргызстану удается сохранить наследие Айтматова или есть недоработки?
- Надо понимать, что Чингиз Торекулович - миротворец. Он один из немногих, кто сумел в себе примирить две ипостаси - материальную и духовную. Он создавал, его книги печатались миллионными тиражами. Он был достаточно обеспеченным человеком еще в советское время, много вкладывал и в развитие молодых писателей.
Я думаю, в Кыргызстане для сохранения его творческого наследства делается недостаточно просто потому, что ослаб общественный спрос на культуру. 30 лет назад люди читали, в транспорте практически у всех в руках были книги, сейчас этого нет. В этом отношении он был провидец. Можно вспомнить стихотворение Марины Цветаевой "Моим стихам, написанным так рано...":
Моим стихам, написанным так рано,
Что и не знала я, что я – поэт,
Сорвавшимся, как брызги из фонтана,
Как искры из ракет,
Ворвавшимся, как маленькие черти,
В святилище, где сон и фимиам,
Моим стихам о юности и смерти
– Нечитанным стихам! –
Разбросанным в пыли по магазинам
(Где их никто не брал и не берет!),
Моим стихам, как драгоценным винам,
Настанет свой черед.
Творчеству Чингиза Торекуловича - настанет свой черед. Его книги уже лежали на полках, через некоторое время они вновь появятся и будут востребованы. Но после того как человечество и кыргызский народ пройдут через определенные испытания, возможно жестокие. Он об этом предупреждал, он хотел, чтобы молодые писатели, поэты, его родной народ учились в радости.
- Помимо стихотворения об Иссык-Куле, вы еще писали о Кыргызстане?
- Да.
Середина июля… Ущелье в горах…
Говорящие звезды в ночи над тобою.
Шум реки, запах леса, угли на кострах,
Уходящий туман в пелену за горою.
На вершины наброшен покров из снегов,
Тент на жердях под ветром упругим трепещет,
Над палатками – образы сказочных снов:
Путь к Себе, Необъятность, Бессмертие, Вечность…
Я к вам пришел из глубины столетий,
Вы помните меня - я вашей Честью был?
С Любовью людям правду говорил,
Всегда в лицо, без лжи и междометий.
Вы жили так, я помню ваш азарт,
И блеск в глазах, лучащихся восторгом,
Как принимали вы всегда без торга
Свою Судьбу, где каждый день - на старт!
Забег всегда один - за право быть собой,
За Радость возвращения к Истокам,
Где вечны с гор бегущие потоки
И Иссык-Куля в свете звёзд прибой...
***
Иссык-Куль, запах осени, звёздное небо,
Крик фазана, вино, размышленья, камин,
Песнь Огня, ОТКРОВЕНЬЯ ИЗ СЕРДЦА ГЛУБИН,
Разговоры, ТАИНСТВО СОВМЕСТНОГО ХЛЕБА.
Аля спит, мои близкие где-то там бродят,
Чай из трав Табылды упоённо горяч...
Может, время настало пуститься мне вскачь?
И стихи в мою Душу с Любовью приходят.
Как был вкусен арбуз и как кстати коньяк,
И звонок будет утром любимому Мише...
Я с Любовью учусь окружающих слышать
И дарить себя людям, без мзды, - просто так.
Я ответственность взял - за себя, за Семью
За свой Род и Народ, Человечество, Землю -
Я вас очень люблю и от вас всё приемлю -
Вы даете исполнить мне Песню мою...
Волшебный отдых и осознаванья
Нам Зейнулла с Семьёю подарил.
Соратники, поднаберитесь сил
В лихое время жёстких испытаний!
Почувствуйте Любовь наших Семей,
Что трепетно растили мы годами,
Мы любим вас и будем рядом с вами,
Чтоб сделать Мир прекрасней и добрей.
Начни с себя, учили нас пророки,
С Семьи и Рода, и потом - Народ...
Номадов Степь сынов своих зовёт
Любить страну и извлекать Уроки
Из каждой ситуации, чтоб вновь
Не поднялся с оружьем брат на брата...
Исчезновенье Этноса - расплата
За то, что исчезает вдруг Любовь.
Зачем Земле народы без Любви?
Прошло их много сквозь Её ОБЪЯТЬЯ.
Их Души шлют телам своим проклятья,
Что голос Сердца и призыв Крови
Телами с Эго был так и не понят,
Замазан Бытом, жизнью без Мечты.
Душа ж не может жить без Красоты
И без поддержки Тела тихо стонет,
Сигнал давая через Тела боль:
"Услышь меня, Любимый, я ведь близко,
Зачем нам раньше срока обелиски?
Мне послужить тебе ещё позволь,
Чтобы ты выполнил своё Предначертанье
И воплотился на Земле, чтоб вновь,
В годины самых страшных испытаний
Рождать из Сердца Вечную Любовь".
Синеет рядом чудный Иссык-Куль,
Сердец Друзей волшебное томленье...
Чудесный получился День Рожденья...
Благодарю, Зеке и Миергуль!
