О Лукашенко, Бакиеве, чистоплотности и побоях. Интервью с жительницей Беларуси
KG

О Лукашенко, Бакиеве, чистоплотности и побоях. Интервью с жительницей Беларуси

Все самое интересное в Telegram
С 9 августа весь мир наблюдает за противостоянием между народом Беларуси и Александром Лукашенко. Фальсификация на выборах, массовые протесты, жестокие действия силовиков против сограждан, десятки пропавших без вести, десятки тысяч несогласных, которые прежде чем забраться на лавочку, снимают обувь.

Правда ли, что белорусам все равно, кто будет президентом, лишь бы не Лукашенко? Действительно ли белорусы не мусорят даже на митингах? О том, что из этого правда, а что нет, редакция Kaktus.media узнала у независимого наблюдателя на выборах президента Беларуси Евгении Тюленевой.

- Было ли очевидным для жителей Беларуси, что Александр Лукашенко победит на выборах?

- Большинству белорусов было очевидно, что выборы будут сфальсифицированы. И ни о каких честных выборах не может быть и речи. Три основных конкурента Александра Лукашенко до выборов допущены не были. В том, что Лукашенко победит - не было сомнений. Но теплилась надежда на честный подсчет голосов. Но сразу скажу, на то, что Лукашенко "нарисуют" 80% - это удивило всех. Никто на такую наглость даже не рассчитывал.

- Правда ли, что сотрудники силовых ведомств массово избивали граждан?

- Действительно, многие подверглись невероятным пыткам и зверствам со стороны силовиков. Зафиксированы три смерти, 81 пропавший без вести, есть факты изнасилования женщин и мужчин дубинками. Многие до сих пор просто не могут поверить, что военные могли совершать такие действия против своих же сограждан. Это не укладывается в голове. Проще поверить, что эти бесчинства совершали наемники из других стран. Но подтверждений этому пока нет. Тем не менее сейчас в Беларуси тотальное недоверие к силовикам. Практически у каждого среди знакомых есть пострадавшие от их рук.

- А наемники среди силовиков реально были?

- Пока это на уровне слухов. Активисты анализируют видео, рассматривают нашивки военных, отслеживают другие материалы. Но пока фактов, подтверждающих присутствие наемников, нет. Думаю, что такая теория возникла из-за того, что люди просто не могут поверить, что такие зверства могут совершать их же сограждане.

- Что побудило выйти на улицы такое большое количество людей?

- Во многих районах была в прямом смысле бойня. Люди слышали звуки бойни и выходили на улицы. Сначала пострадали мужчины. Позже женщины списались между собой и решили выйти на улицы в белом и с цветами в руках. Когда ночью бьют твоих мужчин и увозят в неизвестном направлении, что ты еще можешь сделать? Об этой акции написали в СМИ, телеграм-каналах. Постепенно на улицы выходило все больше людей.

- Среди митингующих были люди в состоянии алкогольного и/или наркотического опьянения?

- Когда происходят подобные события, безусловно, всегда находятся пьяные неадекватные люди. 9 августа власти говорили, что в митингах участвовали пьяные. Но нужно понять, что есть страх. И действительно люди могли выпить пива или бутылку шампанского на компанию. Но уже на следующий день белорусы поняли, что это может сыграть против них. Что если вас задержат и найдут в крови алкоголь, это сыграет на руку властям. Поэтому массовых случаев пьянства не было. Если бы были случаи алкогольного или наркотического опьянения среди задержанных, мы бы увидели массу протоколов.

- Действительно ли глушили Интернет во время и после выборов?

- Да. Уже с утра 9 августа заглушили Telegram и Viber. Чуть позже Интернет был полностью заблокирован. Отдельные люди успели настроить VPN и прокси. Им удалось оставаться на связи. Это продолжалось два дня. Сейчас Интернет работает, но в местах массовых скоплений подключиться трудно, так как сеть не выдерживает такого количества абонентов.

- Больше всего кыргызстнцев поразило то, как белорусы культурно митинговали - ни мусора, ни разбитых витрин. Даже на лавочки люди забирались, сняв обувь. Все действительно так и было?

- Это абсолютная правда. Я думаю, что такое поведение связано с двумя факторами. Первый - менталитет белорусов. У нас действительно чистые города, и мы привыкли пользоваться мусорными урнами. Второй фактор - между собой мы называем то, что происходит сейчас в стране, буржуазной революцией или революцией айтишников. Первыми поднялись обеспеченные, образованные люди, многие - из сферы IT.

Сторонники власти тогда еще недоумевали, что у людей есть квартиры, машины, все что нужно, а они бунтуют. А люди вышли за свободу, за исполнение законов. У митингующих высокий уровень культуры.

- Лукашенко говорил, что людьми управляют кураторы из других государств. Так ли это, на ваш взгляд?

- Никаких подтверждений этому нет. Вы только представьте: сотни задержанных пытали, требовали сообщить, кто их куратор. Но это ничего не дало. Если бы власти нашли хоть один факт причастия иностранных государств, то не сомневаюсь, что раструбили бы это по всем государственным телеканалам. Но у них нет фактов.

Думаю, Лукашенко долгое время не мог понять, что он так достал белорусов, что они добровольно выходят на улицы и рискуют здоровьем и даже жизнями.

- Вчера Лукашенко сказал, что новых выборов не будет, пока он жив. Как на это отреагировали жители Беларуси?

- Сейчас пока над этим просто шутят в Интернете. Иронизируют, что таким образом их подстрекают, призывают к действию. Но все понимают, что Лукашенко не готов отдавать власть и без боя ее не отдаст. Это было ясно еще перед выборами. По сути, Лукашенко озвучил то, что все и так знали.

- Правда, что сейчас главная задача белорусов - чтобы на посту президента оказался кто угодно, лишь бы не Александр Лукашенко?

- Есть значительная часть людей, которые были готовы поставить подпись за кого угодно, лишь бы не за Лукашенко. Но это позиция далеко не всех белорусов. Люди не готовы сделать президентом кого угодно.

- Светлана Тихановская заявила, что готова стать национальным лидером. Как ее заявление восприняли в Беларуси?

- Основная масса населения выбрала Тихановскую как человека, которому они доверяют. Другим кандидатам не доверились. До сих пор белорусы ходят с плакатами "Тихановская - наш президент". Не всем люди готовы передать власть, но ей - готовы.

- Правда ли, что сейчас белорусы выступают за то, чтобы выйти из Евразийского экономического союза и других объединений с Россией?

- Нет.

Никакой российской или антироссийской повестки нет. Сейчас люди просто хотят, чтобы Лукашенко ушел. Только вчера была на митинге. Ни одного антироссийского плаката не увидела.

Единственное - был ответ отдельным российским СМИ, которые твердят, что без Лукашенко в Беларуси будет все так же плохо, как в Украине. Так вот на плакате написали: "Забирайте Лукашенко себе. По акции отдадим и трех его сыновей в придачу".

- Знают ли жители Беларуси, что у них уже 10 лет находится беглый кыргызский президент Курманбек Бакиев?

- Это белорусам хорошо известно. Наша пресса о нем периодически пишет. Людей раздражает, что Бакиеву Лукашенко уделяет такое внимание. Например, относительно недавно была новость, что он выделил немеренное количество гектаров для охоты Курманбеку Бакиеву. Почему белорусам не выделяет, а ему выделил?!

- Как вы считаете, ждет ли Лукашенко участь Бакиева?

- Часть людей готовы на то, чтобы он просто уехал и никогда не возвращался. Но другая часть отпустить его без суда и следствия не готова. Но я практически уверена, что после всех этих зверств Лукашенко не сможет остаться здесь на каком-то почетном месте, как, например, Назарбаев в Казахстане. У него были шансы поступить мудро.

Если бы Лукашенко нашел преемника, то смог бы с почетом оставаться в стране - была бы у него и пенсия, и на памятник бы скинулись. Мирный переход власти, думаю, устроил бы большинство. Но уже поздно об этом говорить.

- Каков, на ваш взгляд, самый оптимистичный исход событий, которые сейчас в Беларуси происходят?

- Говорю лично за себя. Есть у нас Сергей Румас, он был премьер-министром. Его сняли накануне выборов. Ему доверяют обе стороны - и народ, и государственные структуры. Будет правильно, если Генеральная прокуратура снимет Лукашенко, а его место займет Румас. Он возьмет на себя роль переговорщика с государственными структурами и создаст условия для проведения нормальных выборов. Проблема Тихановской в том, что народ за нее, а государственный аппарат видят в ней только домохозяйку. Но это оптимистичный сценарий. Есть и пессимистичные.

- Это какие, например?

- Самые печальные варианты - если Лукашенко введет войска, закроет границы и в мире появится вторая Северная Корея. Или то, что Беларусь может стать местом столкновения России и НАТО. Но об этом даже страшно подумать.

Выборы в Беларуси (88 статей)
Лукашенко назвал единственный способ отстранить его от власти
25 Ноября 2020, 23:13
Лукашенко заявил об обнаружении центров спецслужб США в Киеве и Варшаве
20 Ноября 2020, 23:45
Силовики применили газ против протестующих в Минске
15 Ноября 2020, 21:23
Есть тема? Пишите Kaktus.media в Telegram и WhatsApp: +996 (700) 62 07 60.
url: https://kaktus.media/419064